界面新聞記者 | 董子琪

界面新聞編輯 | 黃月

一位老阿姨，每天拖著顏色各異的推車，行走于上海不同的公共空間當(dāng)中，尋找著她的另一半，直到夜幕降臨才鳴金收兵，回到租住在遠(yuǎn)郊的輕軌下面的平房里去。房間里堆了十幾輛推車和幾百個編織袋，她在此獨自度過一個個夜晚。這是上海國際電影節(jié)亞洲新人獎入圍影片《梅的白天和黑夜》中的場景。

影片開頭是梅的第一次約會，她與從養(yǎng)老院趕來的對象在酒樓中吃飯。梅聊天的毒辣勁頭令人印象深刻，她譏誚對方衣裳風(fēng)格為“刮刀布”，不懂得進(jìn)室內(nèi)要脫掉外套，人還非常摳門，舍不得三塊錢買一個油墩子。嘲諷歸嘲諷，她也關(guān)心對方的住房狀況，如若有地方住，那么“兩家頭”（兩個人）未來就有希望。老頭子則回敬她，七十多歲了連套房子都沒能混到。

由梅的一次次不成功的約會，影片展現(xiàn)了老年人約會中的互相試探，以及那些富有趣味的瞬間：雙方剛一見面就互相打聽住房跟子女情況，個人氣質(zhì)與愛好也同樣重要，老年男子炫耀自己愛讀書會寫字，衣服多得穿不完，還都是名牌。

梅在尋找家，也在不斷地搬家。她坐在中介的電瓶車上去看各式出租房，有的是群租中的單間，有的是老公房的頂樓。這些年她搬過許多次家，見中介也成為了的生活方式與社交途徑——在接到影片主創(chuàng)的電話時，她的第一反應(yīng)也是，“哪家中介啊，房子我去看的?！?/p>

梅的約會地圖串聯(lián)起了上海老年人的情感坐標(biāo)。漕溪北路的宜家，老年人看中此處免費提供茶水可以常坐談天；人民公園，老年男女初次見面也會談?wù)剹l件，諸如房子今后會不會拆遷；歌舞廳里，老頭老太太以舞會友組成搭子，一搭就是二十年，只是曲中人散了還要各回各家，帶孩子做飯。

電影節(jié)期間，界面文化（ID：booksandfun）對《梅的白天和黑夜》的導(dǎo)演羅冬進(jìn)行了專訪，他分享了對梅這樣的人物的揣摩，以及對老年情感和城市生活的理解。

01 老年女性的講究與摩登

界面文化：怎么想要做一部老年人相親題材的紀(jì)錄片的？

羅冬：玉梅是我父母輩同齡人，隨著自己年齡的增長，對父母那一代人的感受已經(jīng)從表面開始深入。以前他們忙著上班下班，生活的交流很多，情感的交流并沒有那么深入。我構(gòu)思過一個這個年齡段的人的劇情片，也去采訪了這些人。

記得我第一次見到梅，就是南京西路電視臺旁邊的“三五大廈”，那里地下一層有一家薩莉亞（餐廳），工作日下午客人比較少，有特別優(yōu)惠的套餐，那是他們聚集的場所之一。后來我發(fā)現(xiàn)老西門附近的肯德基因為冬暖夏涼、交通方便，也變成了聚會場所。再深入就發(fā)現(xiàn)這代人還有更多的生活方式，有白天開的卡拉OK，早上八點半開門，晚上五點半關(guān)門，他們送完孫子孫女上學(xué)、買完菜就來。白天的時間里，他們唱歌、聊天、喝茶。

界面文化：在對這些人的采訪中，你發(fā)現(xiàn)了梅的故事？

羅冬：梅身上的特點、她表現(xiàn)出來的東西，是我拍這部電影的初衷，也是我要拍下來的動力。一般來講，拍這樣的片子對投資方來說是比較困難的。

界面文化：梅居住的地方跟她的交游廣闊形成了強(qiáng)烈的對照。你在上影節(jié)的見面會上提到，你數(shù)過她房間里的袋子，有三百個。最初進(jìn)到那個空間里，你有一種震驚感嗎？

羅冬：是一種反差感。在表面上，她是一個特別開朗的人，善于表達(dá)自己，今天的話說是“社?！保?、健談、灑脫。她拖著推車我甚至覺得有一股俠氣，感覺像是昆汀電影里出現(xiàn)的人物。她老喜歡diss別人，其實不是challenge，她特別自信。隨著故事的發(fā)展，觀眾突然發(fā)現(xiàn)她處于那樣一個住所環(huán)境里，她在里面又是孤獨的，這樣的雙重反差很打動我。

她在家就像人照鏡子一樣，要怎么面對自己？她每天不停地要出去，一直在尋找，在dating（約會），跟人聊，你住哪兒，房子拆遷嗎？她在找男人，更重要的是，她也在找自己的家。電影里體現(xiàn)出來她租過不同的房子，群租房她也租過的，直到今天還是這樣。那天給她打電話，她說，哦你是哪家中介，房子我去看的。

界面文化：我在影片里注意到一些細(xì)節(jié)，像是梅在出門前會手拿著一個美女背景的小圓鏡涂口紅。

羅冬：你有看到她的空氣清新劑么，她每天都噴噴空氣清新劑。她的床上有一個小的電扇，這個電扇一直開的。我們拍的幾次都是冬天，也一直開著。還有她睡覺戴帽子用來防寒，其實法國人睡覺也戴壓發(fā)帽。她的生活當(dāng)中有生活美學(xué)。

可能有很多人覺得不對，這怎么叫美學(xué)？美學(xué)是有高低的，不能說只有優(yōu)雅的才叫美學(xué)，你不能叫她買一個airblue的空氣清洗劑，但她也有這種生活方式。她刷牙的漱口水是加鹽的，她洗痰盂是先洗手——這讓我也想起我們小時候，家里沒有熱水器，夏天洗澡得燒很多水，洗完澡那個水肯定不會倒的，要沖馬桶、拖地板。有一種生活美學(xué)。 

界面文化：一個七十多歲的老人，還是要在大城市里不停地搬家，這也能讓當(dāng)下許多年輕人產(chǎn)生共鳴。

羅冬：她家里為什么那么多袋子？因為她一直要搬家。我覺得她一直沒有心中的家，她不是太在意這里，所以不會花這些心思。那些袋子里都是她的衣服，還有不大用的生活用品。我想大多數(shù)袋子搬到家里都沒打開過，冬天還沒到呢，袋子沒打開過呢，她又搬家了。有些人覺得她“邋遢”，不是的，她不是這樣的人，就像你說的，她是一個講究的人，只是在這方面講究不起來。

她調(diào)侃跟她dating的大叔小氣，不是真的在乎男的花多少錢請她吃頓飯，只是在乎男人的gentle（紳士）。電影里所有的臺詞都有另外一重意思，要仔細(xì)聽，像梅跟另外一個人抱怨說，這個大叔說他衣服一百歲穿不完，結(jié)果穿得像個刮刀布，不是說她要名牌，而是要在意個人形象：進(jìn)門坐下來，應(yīng)該把外套脫掉；當(dāng)著我面接電話，說在跟兒子吃飯，這就不gentle?！@個判斷特別摩登。梅跟我一個副導(dǎo)演說，找男人不要找賣相好的，都是渣男；第二天跟另一個副導(dǎo)演說，小姑娘找就要找?guī)浀?，都差不多。這種生活理念態(tài)度挺有代表性。你聽到她很少抱怨，因為她很自信，注重體面，這一點很符合今天年輕男女的價值觀。

界面文化：跟這個具體的擇偶標(biāo)準(zhǔn)和生活要求相對照的是，她也知道自己的這條路挺曲折的，面對出租司機(jī)才會坦白心跡說，“好的她也找不到，壞的她也看不上?！彼苊靼走@件事。

羅冬：大多數(shù)人都明白，不光是她，這體現(xiàn)了特別中國的想法，不是非黑即白的。即使她知道是這樣，為什么出門還要擦口紅，因為她在乎個人形象。她有十幾個推車，每天出門要搭配服裝和心情的。在電影里我給了她一秒的停頓，推車啪拿過來，頓了一下，她就在想今天推哪個車，有可能大的推車難看點，東西裝得多，藍(lán)色的東西裝不多，但干凈顯年輕。這跟家里有四臺車開哪臺出去不是一樣的嗎？跟我們想今天去Costo還是山姆是一樣的。

02 沒有一棟房子會讓梅滿意

界面文化：最近見到梅是怎樣的？

羅冬：她比四年前年輕。好奇怪，她的生命力太旺盛了。表象上她有許多標(biāo)簽，退休老人、獨身老人、離異的、子女幾乎不在身邊的，但她的心理年齡很年輕。那天她跟我說，搬到很遠(yuǎn)的地方，房子很新很好，也便宜，洗衣機(jī)、冰箱都有，但沒什么人。我跟她開玩笑，那你小心點，野生動物跑出來把你吃掉，她說，吃掉么最好嘞，省事兒了。

她的生命價值觀特別放松，非常打動我，但我又選擇只給觀眾看到橫切面，沒有展現(xiàn)她十幾歲到七十歲的生活，比如在新疆的經(jīng)歷、失敗的兩段婚姻、跟子女的關(guān)系和家庭的關(guān)系。子女的那幾通電話，跟父母在墳前的對話，我覺得就夠了。昨天有觀眾問，為什么她去父母的公墓上還拿一個紙條找，那是真的。我沒有騙你。

界面文化：就是說她其實沒怎么去過父母墓前？

羅冬：她沒怎么去，其實那才是她的家——父母都在，兄弟姐妹名字都在。她在父母墓前說的話就像家里小女孩跟爸媽的抱怨。但她是有點逃避的。她一直想要尋找的是心里的家，而不是一棟房子，所以在我看來，哪棟房子她都不會滿意。她在永康路原先有一個家，那是她跟她女兒生活了二十年的地方，現(xiàn)在租出去賺差價。當(dāng)女兒出嫁，她就開始過這種俠客般的生活，一方面是自由了，可以跟不同的人交往，同時也是失落了。我在北京、成都、廣州、沈陽都拍過片，了解這代人到這個年紀(jì)，物質(zhì)上沒有大的缺失，主要是精神上的缺失，他們又擔(dān)心子女生活在身邊耽誤前途、結(jié)婚成家，又為子女的離開失落，這點很中國。

界面文化：梅如何評價這部電影，特別是對于她女性方面的展現(xiàn)？在開頭一段，她與第一個約會對象開了房，但后來獨自在標(biāo)間的浴室里洗澡。

羅冬：從一開始，她就對面前的攝制團(tuán)隊根本不在意，所以如此放松自然真實，她一開始就愿意跟我講她的事，對她自己還是自信的，沒有任何想隱藏的擇偶的態(tài)度、感情世界的要求，你們怎么看我都可以。第一段里那個大爺跟她一拍兩散，基本逃了，對此她是有預(yù)期的，在這方面老年人比年輕人還要開放。大爺說我們倆裹被子多么溫暖，他住在養(yǎng)老院，出來就是開房了。她想要洗熱水澡，因為她自己住的環(huán)境不能洗，所以她保持著一個星期去洗一趟的習(xí)慣，她也會和朋友約會去汗蒸。

界面文化：梅對所有社交機(jī)會的緊緊把握，在老年人群體中也是非常具有代表性的，她跟中介看房、跟出租車司機(jī)聊天好像都體現(xiàn)了這一點。

羅冬：她在家里沒人可講，她的黑夜就她一個人；她的白天，熱衷于出去，講生命在于運動，她那拍打兩下叫運動嗎？她講人得出去，接觸別人，這就是動，哪怕沒有實際效果。她的社交無所不在。在地鐵上遇到一個開家政的人，也能講得很深。通過電影我想表現(xiàn)許多現(xiàn)實層面的東西，包括保姆什么樣、中介什么樣。像是中介跟你說這個房子一室一廳很好，帶你去看其實是群租房，那個房子多好多好，還在二樓，其實下面四樓都是菜場。這是很正常、很真實的世界。

（內(nèi)文圖片均由片方提供并授權(quán)使用）