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對話導演 :《孤注一擲》全靠運氣好?

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對話導演 :《孤注一擲》全靠運氣好?

暑期檔爆款的誕生。

文|深響 王萌

《孤注一擲》爆了。

據(jù)燈塔專業(yè)版,《孤注一擲》僅在點映首日上座率就達51.7%,以1.73億元成為了當日的票房冠軍,點映三天后總票房達4.2億,截至8月18日,《孤注一擲》票房已超過22億,且增勢不減。

票房無疑是影片實力最有力的證明。但越來越多的觀影也引發(fā)了人們對于《孤注一擲》及其所涉主話題的探討——高票房到底是歸功于電影拍得好,還是上映時機恰逢緬北詐騙熱點的題材紅利?對此,導演申奧告訴「深響」其在電影籌備階段并未研究過該題材的市場人群。

彼時申奧剛拍完《受益人》,開始尋找第二部電影的題材,在收集到的廣泛的新聞素材中,“一個境外詐騙集團綁架了一對程序員,還雇傭了一些美女,向境內(nèi)伸出魔爪騙錢”的新聞,引起了他的注意。這成為了《孤注一擲》最初雛形——天才程序員潘生(張藝興飾)深入龍?zhí)痘⒀?,搗毀境外詐騙集團拯救了模特安娜(金晨飾)。

與現(xiàn)在引發(fā)了廣泛關注不同,電信詐騙這個題材在電影剛開始籌備的階段看起來還很小眾。申奧在訪談中提到,“有人認為被詐騙的只是少數(shù)群體,和有過親情、愛情經(jīng)歷的人相比簡直是太過微小的一個部分”。

但在籌備階段,申奧了解到了許久未聯(lián)系的朋友因卷入電信詐騙,被騙走50萬后不堪壓力跳下高樓。有民警向他介紹,曾經(jīng)有五位學生接連因電信詐騙選擇自殺,在僅僅一個月內(nèi)。

一本本電信詐騙的卷宗背后是數(shù)不盡的人命和無數(shù)破碎的家庭,這時申奧意識到單線敘事走不下去了。

《孤注一擲》劇照 圖源豆瓣

網(wǎng)絡電信詐騙久剿不滅的表象背后一定有著更為深層的邏輯,申奧從上萬起真實案例中梳理出電信詐騙生態(tài)中的各方力量——犯罪頭目、從犯、受害者以及警方。而《孤注一擲》的多線敘事也初具形態(tài):代表著犯罪頭目的陸經(jīng)理、被迫成為從犯的潘生與安娜,家破人亡的受害者阿天(王大陸飾),以及反詐警察趙東冉(詠梅飾)從各自的視角提供電信詐騙集團的切面,完成揭秘境外網(wǎng)絡詐騙全產(chǎn)業(yè)鏈駭人內(nèi)幕的敘事目的。

當故事的骨架完成搭建,主要角色從兩個增加到六個后,申奧面對的下一個問題是,如何讓觀眾在有限的時長內(nèi)記住這些人物。

他開始尋找角色身上的灰度,發(fā)掘讓他們一敗涂地的弱點。

潘生的驕傲讓他在面對職場不公時憤然出國,落入了詐騙工廠的陷阱,在那里他吞了馬桶里的廢紙,被關進狗籠,渾身上下沒一塊好肉,曾經(jīng)的驕傲蕩然無存。安娜的急功近利讓她一步步走向“閨蜜”設好的圈套,一度在紙醉金迷中深陷泥潭無力回天。阿天的盲目自大讓他自以為能夠掌控局面,因此在騙局圖窮匕見時崩潰地選擇了跳樓。

潘生的驕傲、安娜的貪婪、阿天的盲目,這些熟悉的弱點讓觀眾得以共情,所謂人有兩顆心,貪心和不甘心,在面對誘惑時,誰又敢保證自己不會像他們一樣步入陷阱?

而怙惡不悛的陸經(jīng)理和阿才也并未完全泯滅人性。陸經(jīng)理在事情敗露之際,盡可能地毀掉證據(jù)以表將功補過,希望高層放過自己的女兒;阿才意識到安娜的求救信息后,并未聲張,甚至私放了安娜。面對網(wǎng)上關于安娜和阿才是純愛的討論,申奧表示,阿才這個角色的脖子上有一道深深的疤痕,這暗示了他也曾受過脅迫,安娜的現(xiàn)在就是他的過去,給安娜一個奔向嶄新未來的可能,也是阿才對自己的救贖。

《孤注一擲》劇照 圖源豆瓣

在為角色選擇演員時,申奧十分慎重,他認為這個環(huán)節(jié)要比導戲本身更為重要,“現(xiàn)在的這些演員的面孔,在我看來是和角色很貼臉的,他們各自的性格十分有魅力,在大家彼此信任相處融洽的環(huán)境中,關于表演的探索創(chuàng)作變得更為順暢”。

除了演員都是第一次合作,《孤注一擲》的班底和申奧的第一部電影《受益人》并無太大差別,都是由壞猴子影業(yè)出品,寧浩擔任監(jiān)制,申奧本人作為導演和第一編劇,二三位編劇分別是張藝凡和許淥洋。

2016年,由寧浩擔任藝術總監(jiān)的壞猴子影業(yè)宣布啟動“壞猴子72變電影計劃”,申奧成為了首批簽約導演之一,談及在和寧浩合作的收獲時,申奧說道:“作為青年導演,我們并沒有那么多的資金和經(jīng)驗,包括找演員也很困難,一個電影的募資,班子的搭建,到最后的拍攝、發(fā)行、宣傳,這些都離不開寧浩導演的幫助?!?/p>

壞猴子72變電影計劃海報 圖源微博@壞猴子影業(yè)

相比止步于2.19億的《受益人》,同班底打造的《孤注一擲》出圈大爆的原因除了導演本身更加成熟,當然還有正確的短視頻宣發(fā)姿態(tài)。

一直以來,網(wǎng)絡電信詐騙就受到了外界的持續(xù)關注,《第51次中國互聯(lián)網(wǎng)絡發(fā)展狀況統(tǒng)計報告》數(shù)據(jù)顯示,截至2022年12月,遭遇網(wǎng)絡詐騙的網(wǎng)民占比達到16.4%,且有接近35%的網(wǎng)民過去半年在上網(wǎng)過程中遭遇過網(wǎng)絡安全問題。而有關緬北詐騙園區(qū)的消息熱度更是居高不下,抖音上“緬北”話題的播放量超過50億次。

與此同時,《孤注一擲》上映前的宣傳片里,王傳君飾演的陸經(jīng)理高喊著“想成功,先發(fā)瘋”的洗腦口號,金晨飾演的安娜被騙后形容落魄,張藝興飾演的潘生差點被撕裂了耳朵……種種奇觀,成為了觀眾窺見電信詐騙背后真相與痛苦的代餐,影片打出的“揭秘詐騙集團全產(chǎn)業(yè)鏈內(nèi)幕”的旗號,恰好擊中了觀眾的獵奇心理,也符合短視頻內(nèi)容的傳播要素。

在正式點映前,影片的多個抖音視頻點贊突破百萬,主話題在抖音的播放量突破80億次。

《孤注一擲》抖音平臺宣傳片數(shù)據(jù)

如果非要歸納《孤注一擲》在這個暑期檔沖出重圍的方法論,或許我們可以總結出這樣的公式:品質(zhì)過關+紅利題材+情緒共鳴。

這聽上去容易,但做起來其實會面臨諸多不確定因素,比如時間差的問題——電影是長周期的工作,誰能保證在籌備期看到的當紅題材,能持續(xù)受關注直到電影上映?情緒也是同樣,雖然人們有很多永恒的情緒點,但如何去激發(fā)情緒的關聯(lián)亦是考驗主創(chuàng)及宣發(fā)團隊的難點。

而現(xiàn)實題材電影一直面臨的問題還有如何平衡影片本身的商業(yè)屬性和希望傳遞的社會價值之間的關系。

事實上,在《我不是藥神》之前,中國的現(xiàn)實主義題材影片景況都頗為慘淡,陳可辛執(zhí)導的以打拐為題材的影片《親愛的》,雖然在社會層面引發(fā)了公眾對拐賣兒童的重視,但在上映期間僅獲得了3.44億的票房。

關注現(xiàn)實,洞察人性,從真實案件出發(fā),回扣社會關注,一部優(yōu)秀的現(xiàn)實題材電影往往能對社會產(chǎn)生巨大的向上推動力。

改編自性侵案的《熔爐》促使韓國國會通過了《性侵害防止修正案》;改編自韓國“1981年釜林事件”的《辯護人》讓法院對案件進行重新審判,使五名受害人平冤昭雪;改編自“陸勇案”的《我不是藥神》將現(xiàn)實案例呈現(xiàn)在公眾面前,某種意義上促成了新版《藥品管理法》對假藥劣藥的重新界定;而如今的《孤注一擲》正是在引發(fā)大眾共鳴的同時,助力了全民反詐意識的提升。

因此回到開頭的問題,我們其實大可不必非要把影片和題材拆開歸因,它們本身就是相輔相成的。

以下是整理后的部分訪談實錄:

A=申奧,《孤注一擲》導演、編劇

Q:您在創(chuàng)作《孤注一擲》的過程中有去研究觀眾和市場嗎?

A:我們在籌備的時候完全沒有研究過市場,甚至很多人提出來電信詐騙這個題材太過小眾,被詐騙的人在生活中一定是少數(shù)群體,在我們開展工作后才發(fā)現(xiàn)事實并不是這樣?,F(xiàn)在的市場反響也是一種正向反饋,印證了我們之前的決定是正確的,這其實是一個受眾廣泛的選題。

Q:您曾透露,主創(chuàng)團隊在籌備期間深入研究了海量一手資料,請問這些材料是如何獲取的?在影片的籌備期間,哪些真實案例令您印象深刻,并在影片中有所體現(xiàn)?

A:這些海量的資料主要是我們通過采訪相關的受害者,被綁架最后成功逃脫回國的這些幸存者,還有奮戰(zhàn)在反詐一線的公安干警獲得的,大量調(diào)查記者的新聞報道也是我們參考的資料。

在真實的案例里,印象比較深的就是傾家蕩產(chǎn)、妻離子散的事情實在是太多了,意識到每個受害者的背后都是一個家庭,親朋好友會因為一個個體被詐騙而受到連帶傷害。所以就會覺得每件案子背后損失的不止是財產(chǎn),還有一個又一個的家庭和一段又一段的感情。

Q:您曾提到在籌備這部影片時研究了上萬個真實案例,也向不少當事者以及刑警了解過情況。能具體分享下這方面的籌備過程,以及讓您印象最深刻的故事嗎?

A:我們不光采訪了很多公安干警,還跟著相關部門的“反詐斗士”到反詐一線去進行過調(diào)查。在體驗過程中最深的印象就是工作開展非常艱難,比如雖然我國的互聯(lián)網(wǎng)非常發(fā)達,但在境外的一些地區(qū)連最基本的網(wǎng)絡都沒有,想象中的利用高科技手段破解案件完全無法開展。所以片子里也展現(xiàn)了公安干警會用很原始的辦法進行偵查辦案,科技手段在境外完全沒有用武之地,并且也會遭到當?shù)馗鞣N復雜勢力的阻撓。

Q:阿才放走安娜,是案件最終得以偵破的一大關鍵轉(zhuǎn)折點。但很多觀眾認為這份純愛有些突?;驙繌姡趺纯??

A:阿才放走安娜其實跟純愛沒有關系,我覺得這是觀眾的一種解讀,但是在我的創(chuàng)作初衷里,他們之間并不存在這種關系。我們?yōu)榘⒉胚@個人物寫了完整的前史,他身上有很多的細節(jié)與詐騙集團中的其他人不同,等待著觀眾去發(fā)現(xiàn),然后給出更接近我們創(chuàng)作初衷的解讀,這個和觀眾互動的過程非常令人愉快。

這個情節(jié)也并非對犯罪分子的洗白,阿才最后付出了生命的代價。這個橋段其實是為了映射我們現(xiàn)實案件中的一個真實的人物,當然這種人物的存在非常少見,卻讓我很受觸動,一個曾經(jīng)的受害者最后變成了加害者,他在某種程度上是會和新來的受害者產(chǎn)生共情的,也許安娜和潘生的今天就是阿才的昨天。

Q:如何看待賭徒阿天這個故事的典型性?有觀眾不解,阿天家境不錯,且面對的騙局看起來也不復雜,為什么就上套了?

A:阿天成為賭徒的設定也來源于我們的調(diào)研,其實上套與否和一個人的性別、年齡、學歷、專業(yè)都毫無關系。恰恰是在優(yōu)渥的家境中長大的、從小被保護的很好的孩子會更容易信任別人,更容易落入圈套。而阿天故事的另一種闡釋是:這種人都落入了詐騙的陷阱,何況是你?

Q:《孤注一擲》結尾留了一個懸念,是否有拍續(xù)集的可能?如果有的話,會往哪個方向去拍?

A:目前沒有續(xù)集的計劃,那個鏡頭主要想表達的就是:網(wǎng)絡詐騙層出不窮,很難根除,還是需要我們提升自身的免疫力。

Q:您在電影官方發(fā)布的演員特輯中說“選角的過程比導戲重要”,是出于怎樣的考量選擇了現(xiàn)在的這些演員?能否還原下選角過程?

A:這些演員的面孔跟角色都是很貼臉,同時我也特別欣賞我們這次所有的演員,他們各自的性格都十分有魅力。在大家彼此信任和相處融洽的環(huán)境當中,表演上的探索創(chuàng)作十分順利,演員能很快地理解我的意思,達成共識,然后用他們的肢體、表情、聲音去呈現(xiàn)出來。所以這次在表演方面我特別滿意,甚至是有一些意外的,很多演員的表現(xiàn)都超出我前期的預料,拍攝的條數(shù)也很少。

Q:您的兩部院線片都是寧浩監(jiān)制,您本人也是"壞猴子72變電影計劃”推出的導演,與寧浩導演合作的感受是怎樣的,最大的收獲是什么?

A:和寧浩導演合作第一部電影的時候,他幾乎是一直陪伴著我創(chuàng)作的,到了第二次,他給予了我很大的空間,只是在個別幾個問題上有分歧,其他的大方向都充分尊重我的選擇。青年導演最需要扶持的資金和經(jīng)驗,包括和業(yè)內(nèi)主創(chuàng)、演員的關系,寧浩導演都幫忙鋪墊了很多,我們自己的能力肯定無法完成一部電影的募資、班底的搭建,再到后面的拍攝、發(fā)行和宣傳等等。寧浩導演無私地把他手里掌握的影視行業(yè)的相關資源傳遞給了我們年輕導演,所以我非常感激他。

Q:《孤注一擲》是加入“壞猴子”的第二部作品,相比之前《受益人》,這次在創(chuàng)作習慣上有什么升級嗎,創(chuàng)作心態(tài)有了怎樣的改變?

A:相比于《受益人》的單線敘事,我在《孤注一擲》的拍攝中想要挑戰(zhàn)多線敘事和群戲的方式,因為整個詐騙網(wǎng)絡的產(chǎn)業(yè)鏈很長,受害者眾多,想要完成關于詐騙生態(tài)閉環(huán)的講述,通過單線或兩三個人物的故事是沒有辦法完成的。

Q:從《受益人》再到《孤注一擲》都是想用真實案件傳達一些社會價值,對于這類題材的創(chuàng)作,您有積累下一些什么方法論總結嗎?

A:因為前兩部都是犯罪類型或者犯罪題材,所以可能也想嘗試更多的類型,自己目前的計劃其實是想開拓其他類型的探索。這次《孤注一擲》跟《受益人》相比,從投資規(guī)模、拍攝周期和演員數(shù)量上都有很大程度的提升。所以把控這樣規(guī)模的劇組和故事都有更多的挑戰(zhàn)和困難。通過在《受益人》拍攝期間積累的經(jīng)驗來完成這次《孤注一擲》的拍攝,我覺得自己的經(jīng)驗和能力又得到了新的提升。

本文為轉(zhuǎn)載內(nèi)容,授權事宜請聯(lián)系原著作權人。

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對話導演 :《孤注一擲》全靠運氣好?

暑期檔爆款的誕生。

文|深響 王萌

《孤注一擲》爆了。

據(jù)燈塔專業(yè)版,《孤注一擲》僅在點映首日上座率就達51.7%,以1.73億元成為了當日的票房冠軍,點映三天后總票房達4.2億,截至8月18日,《孤注一擲》票房已超過22億,且增勢不減。

票房無疑是影片實力最有力的證明。但越來越多的觀影也引發(fā)了人們對于《孤注一擲》及其所涉主話題的探討——高票房到底是歸功于電影拍得好,還是上映時機恰逢緬北詐騙熱點的題材紅利?對此,導演申奧告訴「深響」其在電影籌備階段并未研究過該題材的市場人群。

彼時申奧剛拍完《受益人》,開始尋找第二部電影的題材,在收集到的廣泛的新聞素材中,“一個境外詐騙集團綁架了一對程序員,還雇傭了一些美女,向境內(nèi)伸出魔爪騙錢”的新聞,引起了他的注意。這成為了《孤注一擲》最初雛形——天才程序員潘生(張藝興飾)深入龍?zhí)痘⒀?,搗毀境外詐騙集團拯救了模特安娜(金晨飾)。

與現(xiàn)在引發(fā)了廣泛關注不同,電信詐騙這個題材在電影剛開始籌備的階段看起來還很小眾。申奧在訪談中提到,“有人認為被詐騙的只是少數(shù)群體,和有過親情、愛情經(jīng)歷的人相比簡直是太過微小的一個部分”。

但在籌備階段,申奧了解到了許久未聯(lián)系的朋友因卷入電信詐騙,被騙走50萬后不堪壓力跳下高樓。有民警向他介紹,曾經(jīng)有五位學生接連因電信詐騙選擇自殺,在僅僅一個月內(nèi)。

一本本電信詐騙的卷宗背后是數(shù)不盡的人命和無數(shù)破碎的家庭,這時申奧意識到單線敘事走不下去了。

《孤注一擲》劇照 圖源豆瓣

網(wǎng)絡電信詐騙久剿不滅的表象背后一定有著更為深層的邏輯,申奧從上萬起真實案例中梳理出電信詐騙生態(tài)中的各方力量——犯罪頭目、從犯、受害者以及警方。而《孤注一擲》的多線敘事也初具形態(tài):代表著犯罪頭目的陸經(jīng)理、被迫成為從犯的潘生與安娜,家破人亡的受害者阿天(王大陸飾),以及反詐警察趙東冉(詠梅飾)從各自的視角提供電信詐騙集團的切面,完成揭秘境外網(wǎng)絡詐騙全產(chǎn)業(yè)鏈駭人內(nèi)幕的敘事目的。

當故事的骨架完成搭建,主要角色從兩個增加到六個后,申奧面對的下一個問題是,如何讓觀眾在有限的時長內(nèi)記住這些人物。

他開始尋找角色身上的灰度,發(fā)掘讓他們一敗涂地的弱點。

潘生的驕傲讓他在面對職場不公時憤然出國,落入了詐騙工廠的陷阱,在那里他吞了馬桶里的廢紙,被關進狗籠,渾身上下沒一塊好肉,曾經(jīng)的驕傲蕩然無存。安娜的急功近利讓她一步步走向“閨蜜”設好的圈套,一度在紙醉金迷中深陷泥潭無力回天。阿天的盲目自大讓他自以為能夠掌控局面,因此在騙局圖窮匕見時崩潰地選擇了跳樓。

潘生的驕傲、安娜的貪婪、阿天的盲目,這些熟悉的弱點讓觀眾得以共情,所謂人有兩顆心,貪心和不甘心,在面對誘惑時,誰又敢保證自己不會像他們一樣步入陷阱?

而怙惡不悛的陸經(jīng)理和阿才也并未完全泯滅人性。陸經(jīng)理在事情敗露之際,盡可能地毀掉證據(jù)以表將功補過,希望高層放過自己的女兒;阿才意識到安娜的求救信息后,并未聲張,甚至私放了安娜。面對網(wǎng)上關于安娜和阿才是純愛的討論,申奧表示,阿才這個角色的脖子上有一道深深的疤痕,這暗示了他也曾受過脅迫,安娜的現(xiàn)在就是他的過去,給安娜一個奔向嶄新未來的可能,也是阿才對自己的救贖。

《孤注一擲》劇照 圖源豆瓣

在為角色選擇演員時,申奧十分慎重,他認為這個環(huán)節(jié)要比導戲本身更為重要,“現(xiàn)在的這些演員的面孔,在我看來是和角色很貼臉的,他們各自的性格十分有魅力,在大家彼此信任相處融洽的環(huán)境中,關于表演的探索創(chuàng)作變得更為順暢”。

除了演員都是第一次合作,《孤注一擲》的班底和申奧的第一部電影《受益人》并無太大差別,都是由壞猴子影業(yè)出品,寧浩擔任監(jiān)制,申奧本人作為導演和第一編劇,二三位編劇分別是張藝凡和許淥洋。

2016年,由寧浩擔任藝術總監(jiān)的壞猴子影業(yè)宣布啟動“壞猴子72變電影計劃”,申奧成為了首批簽約導演之一,談及在和寧浩合作的收獲時,申奧說道:“作為青年導演,我們并沒有那么多的資金和經(jīng)驗,包括找演員也很困難,一個電影的募資,班子的搭建,到最后的拍攝、發(fā)行、宣傳,這些都離不開寧浩導演的幫助?!?/p>

壞猴子72變電影計劃海報 圖源微博@壞猴子影業(yè)

相比止步于2.19億的《受益人》,同班底打造的《孤注一擲》出圈大爆的原因除了導演本身更加成熟,當然還有正確的短視頻宣發(fā)姿態(tài)。

一直以來,網(wǎng)絡電信詐騙就受到了外界的持續(xù)關注,《第51次中國互聯(lián)網(wǎng)絡發(fā)展狀況統(tǒng)計報告》數(shù)據(jù)顯示,截至2022年12月,遭遇網(wǎng)絡詐騙的網(wǎng)民占比達到16.4%,且有接近35%的網(wǎng)民過去半年在上網(wǎng)過程中遭遇過網(wǎng)絡安全問題。而有關緬北詐騙園區(qū)的消息熱度更是居高不下,抖音上“緬北”話題的播放量超過50億次。

與此同時,《孤注一擲》上映前的宣傳片里,王傳君飾演的陸經(jīng)理高喊著“想成功,先發(fā)瘋”的洗腦口號,金晨飾演的安娜被騙后形容落魄,張藝興飾演的潘生差點被撕裂了耳朵……種種奇觀,成為了觀眾窺見電信詐騙背后真相與痛苦的代餐,影片打出的“揭秘詐騙集團全產(chǎn)業(yè)鏈內(nèi)幕”的旗號,恰好擊中了觀眾的獵奇心理,也符合短視頻內(nèi)容的傳播要素。

在正式點映前,影片的多個抖音視頻點贊突破百萬,主話題在抖音的播放量突破80億次。

《孤注一擲》抖音平臺宣傳片數(shù)據(jù)

如果非要歸納《孤注一擲》在這個暑期檔沖出重圍的方法論,或許我們可以總結出這樣的公式:品質(zhì)過關+紅利題材+情緒共鳴。

這聽上去容易,但做起來其實會面臨諸多不確定因素,比如時間差的問題——電影是長周期的工作,誰能保證在籌備期看到的當紅題材,能持續(xù)受關注直到電影上映?情緒也是同樣,雖然人們有很多永恒的情緒點,但如何去激發(fā)情緒的關聯(lián)亦是考驗主創(chuàng)及宣發(fā)團隊的難點。

而現(xiàn)實題材電影一直面臨的問題還有如何平衡影片本身的商業(yè)屬性和希望傳遞的社會價值之間的關系。

事實上,在《我不是藥神》之前,中國的現(xiàn)實主義題材影片景況都頗為慘淡,陳可辛執(zhí)導的以打拐為題材的影片《親愛的》,雖然在社會層面引發(fā)了公眾對拐賣兒童的重視,但在上映期間僅獲得了3.44億的票房。

關注現(xiàn)實,洞察人性,從真實案件出發(fā),回扣社會關注,一部優(yōu)秀的現(xiàn)實題材電影往往能對社會產(chǎn)生巨大的向上推動力。

改編自性侵案的《熔爐》促使韓國國會通過了《性侵害防止修正案》;改編自韓國“1981年釜林事件”的《辯護人》讓法院對案件進行重新審判,使五名受害人平冤昭雪;改編自“陸勇案”的《我不是藥神》將現(xiàn)實案例呈現(xiàn)在公眾面前,某種意義上促成了新版《藥品管理法》對假藥劣藥的重新界定;而如今的《孤注一擲》正是在引發(fā)大眾共鳴的同時,助力了全民反詐意識的提升。

因此回到開頭的問題,我們其實大可不必非要把影片和題材拆開歸因,它們本身就是相輔相成的。

以下是整理后的部分訪談實錄:

A=申奧,《孤注一擲》導演、編劇

Q:您在創(chuàng)作《孤注一擲》的過程中有去研究觀眾和市場嗎?

A:我們在籌備的時候完全沒有研究過市場,甚至很多人提出來電信詐騙這個題材太過小眾,被詐騙的人在生活中一定是少數(shù)群體,在我們開展工作后才發(fā)現(xiàn)事實并不是這樣?,F(xiàn)在的市場反響也是一種正向反饋,印證了我們之前的決定是正確的,這其實是一個受眾廣泛的選題。

Q:您曾透露,主創(chuàng)團隊在籌備期間深入研究了海量一手資料,請問這些材料是如何獲取的?在影片的籌備期間,哪些真實案例令您印象深刻,并在影片中有所體現(xiàn)?

A:這些海量的資料主要是我們通過采訪相關的受害者,被綁架最后成功逃脫回國的這些幸存者,還有奮戰(zhàn)在反詐一線的公安干警獲得的,大量調(diào)查記者的新聞報道也是我們參考的資料。

在真實的案例里,印象比較深的就是傾家蕩產(chǎn)、妻離子散的事情實在是太多了,意識到每個受害者的背后都是一個家庭,親朋好友會因為一個個體被詐騙而受到連帶傷害。所以就會覺得每件案子背后損失的不止是財產(chǎn),還有一個又一個的家庭和一段又一段的感情。

Q:您曾提到在籌備這部影片時研究了上萬個真實案例,也向不少當事者以及刑警了解過情況。能具體分享下這方面的籌備過程,以及讓您印象最深刻的故事嗎?

A:我們不光采訪了很多公安干警,還跟著相關部門的“反詐斗士”到反詐一線去進行過調(diào)查。在體驗過程中最深的印象就是工作開展非常艱難,比如雖然我國的互聯(lián)網(wǎng)非常發(fā)達,但在境外的一些地區(qū)連最基本的網(wǎng)絡都沒有,想象中的利用高科技手段破解案件完全無法開展。所以片子里也展現(xiàn)了公安干警會用很原始的辦法進行偵查辦案,科技手段在境外完全沒有用武之地,并且也會遭到當?shù)馗鞣N復雜勢力的阻撓。

Q:阿才放走安娜,是案件最終得以偵破的一大關鍵轉(zhuǎn)折點。但很多觀眾認為這份純愛有些突兀或牽強,您怎么看?

A:阿才放走安娜其實跟純愛沒有關系,我覺得這是觀眾的一種解讀,但是在我的創(chuàng)作初衷里,他們之間并不存在這種關系。我們?yōu)榘⒉胚@個人物寫了完整的前史,他身上有很多的細節(jié)與詐騙集團中的其他人不同,等待著觀眾去發(fā)現(xiàn),然后給出更接近我們創(chuàng)作初衷的解讀,這個和觀眾互動的過程非常令人愉快。

這個情節(jié)也并非對犯罪分子的洗白,阿才最后付出了生命的代價。這個橋段其實是為了映射我們現(xiàn)實案件中的一個真實的人物,當然這種人物的存在非常少見,卻讓我很受觸動,一個曾經(jīng)的受害者最后變成了加害者,他在某種程度上是會和新來的受害者產(chǎn)生共情的,也許安娜和潘生的今天就是阿才的昨天。

Q:如何看待賭徒阿天這個故事的典型性?有觀眾不解,阿天家境不錯,且面對的騙局看起來也不復雜,為什么就上套了?

A:阿天成為賭徒的設定也來源于我們的調(diào)研,其實上套與否和一個人的性別、年齡、學歷、專業(yè)都毫無關系。恰恰是在優(yōu)渥的家境中長大的、從小被保護的很好的孩子會更容易信任別人,更容易落入圈套。而阿天故事的另一種闡釋是:這種人都落入了詐騙的陷阱,何況是你?

Q:《孤注一擲》結尾留了一個懸念,是否有拍續(xù)集的可能?如果有的話,會往哪個方向去拍?

A:目前沒有續(xù)集的計劃,那個鏡頭主要想表達的就是:網(wǎng)絡詐騙層出不窮,很難根除,還是需要我們提升自身的免疫力。

Q:您在電影官方發(fā)布的演員特輯中說“選角的過程比導戲重要”,是出于怎樣的考量選擇了現(xiàn)在的這些演員?能否還原下選角過程?

A:這些演員的面孔跟角色都是很貼臉,同時我也特別欣賞我們這次所有的演員,他們各自的性格都十分有魅力。在大家彼此信任和相處融洽的環(huán)境當中,表演上的探索創(chuàng)作十分順利,演員能很快地理解我的意思,達成共識,然后用他們的肢體、表情、聲音去呈現(xiàn)出來。所以這次在表演方面我特別滿意,甚至是有一些意外的,很多演員的表現(xiàn)都超出我前期的預料,拍攝的條數(shù)也很少。

Q:您的兩部院線片都是寧浩監(jiān)制,您本人也是"壞猴子72變電影計劃”推出的導演,與寧浩導演合作的感受是怎樣的,最大的收獲是什么?

A:和寧浩導演合作第一部電影的時候,他幾乎是一直陪伴著我創(chuàng)作的,到了第二次,他給予了我很大的空間,只是在個別幾個問題上有分歧,其他的大方向都充分尊重我的選擇。青年導演最需要扶持的資金和經(jīng)驗,包括和業(yè)內(nèi)主創(chuàng)、演員的關系,寧浩導演都幫忙鋪墊了很多,我們自己的能力肯定無法完成一部電影的募資、班底的搭建,再到后面的拍攝、發(fā)行和宣傳等等。寧浩導演無私地把他手里掌握的影視行業(yè)的相關資源傳遞給了我們年輕導演,所以我非常感激他。

Q:《孤注一擲》是加入“壞猴子”的第二部作品,相比之前《受益人》,這次在創(chuàng)作習慣上有什么升級嗎,創(chuàng)作心態(tài)有了怎樣的改變?

A:相比于《受益人》的單線敘事,我在《孤注一擲》的拍攝中想要挑戰(zhàn)多線敘事和群戲的方式,因為整個詐騙網(wǎng)絡的產(chǎn)業(yè)鏈很長,受害者眾多,想要完成關于詐騙生態(tài)閉環(huán)的講述,通過單線或兩三個人物的故事是沒有辦法完成的。

Q:從《受益人》再到《孤注一擲》都是想用真實案件傳達一些社會價值,對于這類題材的創(chuàng)作,您有積累下一些什么方法論總結嗎?

A:因為前兩部都是犯罪類型或者犯罪題材,所以可能也想嘗試更多的類型,自己目前的計劃其實是想開拓其他類型的探索。這次《孤注一擲》跟《受益人》相比,從投資規(guī)模、拍攝周期和演員數(shù)量上都有很大程度的提升。所以把控這樣規(guī)模的劇組和故事都有更多的挑戰(zhàn)和困難。通過在《受益人》拍攝期間積累的經(jīng)驗來完成這次《孤注一擲》的拍攝,我覺得自己的經(jīng)驗和能力又得到了新的提升。

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