記者 | 王磬

編輯 | 黃月

在全球新聞業(yè)普遍式微、挑戰(zhàn)重重的當(dāng)下，一份報(bào)紙可以為社會(huì)進(jìn)步做些什么？

2015年的奧斯卡金像獎(jiǎng)影片《聚焦》（Spotlight）講述了這樣一個(gè)故事：許多年來(lái)，波士頓當(dāng)?shù)囟剂鱾髦熘鹘躺窀感郧謨和膫髀?，但一直沒(méi)有證據(jù)。本地的一間報(bào)紙決定著手調(diào)查，由一個(gè)名為“聚焦”的四人調(diào)查報(bào)道團(tuán)隊(duì)來(lái)負(fù)責(zé)。調(diào)查始于最初的一起孤立案件，記者在大量實(shí)地采訪(fǎng)和資料查閱之后，確認(rèn)了數(shù)量龐大的受害者。他們又竭力說(shuō)服曾經(jīng)代理多起神父性侵兒童事件的律師指證：在數(shù)十年間，天主教會(huì)波士頓總主教區(qū)的教會(huì)高層庇護(hù)被指控性侵的神父，將他們派到其他教區(qū)并縱容新的犯罪；他們還在私下與受害家庭和解，深入司法、政府系統(tǒng)，掩蓋案件材料。越來(lái)越多的受害者站了出來(lái)，最終牽出87名涉案的神父。由于報(bào)道的影響力巨大，涉案神父不得不引咎辭職，并引發(fā)了全球范圍對(duì)教會(huì)腐敗及兒童性侵的相關(guān)反思。

這一激動(dòng)人心的故事卻并非虛構(gòu)，而是基于《波士頓環(huán)球報(bào)》的真實(shí)故事改編。美國(guó)資深媒體人馬特·卡羅爾（Matt Carroll）就曾是“聚焦”團(tuán)隊(duì)的四位成員之一，全程參與了二十年前那場(chǎng)神父性侵案的調(diào)查。他在《波士頓環(huán)球報(bào)》工作了26年，專(zhuān)長(zhǎng)是數(shù)據(jù)報(bào)道。離開(kāi)新聞報(bào)道的一線(xiàn)之后，他加入了麻省理工學(xué)院富有盛名的媒體實(shí)驗(yàn)室（MIT Media Lab），從業(yè)界轉(zhuǎn)入學(xué)界，并幫助新聞編輯室創(chuàng)建可用的工具。如今，他是美國(guó)東北大學(xué)的新聞學(xué)教授，關(guān)注數(shù)據(jù)新聞、人工智能等多個(gè)新聞學(xué)前沿話(huà)題。

近日，界面文化專(zhuān)訪(fǎng)了卡羅爾。采訪(fǎng)從“聚焦”團(tuán)隊(duì)的報(bào)道細(xì)節(jié)開(kāi)始，涉及新聞業(yè)的許多不同面向?！熬劢埂眻F(tuán)隊(duì)作為美國(guó)媒體最老牌的調(diào)查報(bào)道團(tuán)隊(duì)之一，是如何選題的？支持這樣的調(diào)查報(bào)道需要什么資源？美國(guó)地方性媒體與全國(guó)性媒體有怎樣的角色分工？數(shù)字化時(shí)代里的報(bào)紙轉(zhuǎn)型該何去何從？新聞業(yè)當(dāng)下面臨的挑戰(zhàn)和機(jī)遇又分別是什么？

01 100萬(wàn)美元成就的獲獎(jiǎng)報(bào)道

界面文化：電影《聚焦》里講述的故事其實(shí)發(fā)生在20多年之前。如今再回憶起那個(gè)調(diào)查報(bào)道層層展開(kāi)的過(guò)程，你印象最深刻的是什么？

卡羅爾：這要追溯到2001年，當(dāng)時(shí)我們有一位新主編入職，他的名字是馬蒂·巴倫（Marty Baron）。他后來(lái)去了《華盛頓郵報(bào)》做編輯，一年前剛從那里退休。馬蒂上任的第一天，閱讀了過(guò)往新聞報(bào)道。他讀到一個(gè)叫艾琳·麥克納馬拉（Eileen McNamara）的專(zhuān)欄作家寫(xiě)了關(guān)于一名神父虐待兒童的文章，其中提到所有的記錄都在法庭上被封存。馬蒂好奇，為什么這些記錄會(huì)被封存？這似乎是對(duì)社會(huì)很重要的事情，我們應(yīng)該把這些記錄解封。所以他把這個(gè)故事交給了“聚焦”報(bào)道團(tuán)隊(duì)。

就這樣，我們開(kāi)始工作，我們的律師上了法庭，推動(dòng)這些記錄被公開(kāi)。當(dāng)我們得到這些記錄后，我們開(kāi)始將記錄的副本刊登在報(bào)紙上。這些記錄用非常簡(jiǎn)單的語(yǔ)言寫(xiě)道，某某神父在他的教區(qū)里虐待了小男孩，所以把這些神父轉(zhuǎn)移到另一個(gè)教區(qū)，不要告訴那個(gè)教區(qū)的負(fù)責(zé)人發(fā)生了什么。于是這個(gè)神父就會(huì)被調(diào)到另一個(gè)教區(qū)，他會(huì)被安排負(fù)責(zé)與小男孩一起工作，讓他有機(jī)會(huì)虐待更多孩子。這種情況持續(xù)了多年，令人震悚。

我們采訪(fǎng)了許多受害者，其中很多人的生活在他們10或12歲的時(shí)候就被摧毀了，有些人染上毒癮或酒癮，另一些人設(shè)法過(guò)上了非常成功的生活，但是這對(duì)他們和他們的家庭造成的傷害依然是不可估量的。因此第一篇文章就爆炸式傳播開(kāi)來(lái)，在幾周內(nèi)成為了全美關(guān)注的新聞熱點(diǎn)。

電影結(jié)尾有一段情節(jié)，報(bào)道發(fā)出后我們走進(jìn)辦公室，電話(huà)響個(gè)不停。這和實(shí)際情況一致。因?yàn)楹芏嗳艘恢痹噲D告訴他們的父母、警察或教會(huì)，這個(gè)神父虐待過(guò)我，他不應(yīng)該再做神父，但是他們的聲音被所有人無(wú)視了。而突然間，《波士頓環(huán)球報(bào)》開(kāi)始聽(tīng)取這些人的意見(jiàn)，他們就開(kāi)始給我們打電話(huà)，想把自己的遭遇講出來(lái)。首先是大波士頓地區(qū)的人，因?yàn)樗麄兿茸x到了我們的報(bào)紙。隨后，電話(huà)從全美各地打來(lái)。在幾個(gè)星期內(nèi)，電話(huà)從世界各地打來(lái)。這實(shí)在是不可思議。我們不得不增派人手到我們的辦公室來(lái)接電話(huà)。

界面文化：這是非常偉大的報(bào)道，它首先與你們的勇氣和才華有關(guān)，不過(guò)也能看到，“聚焦”團(tuán)隊(duì)被給予了充足的時(shí)間和人力資源，能夠花上幾個(gè)月甚至幾年的時(shí)間來(lái)做一個(gè)調(diào)查報(bào)道，這是今天許多新聞編輯室不具備的資源，能讓許多媒體同行羨慕不已。

卡羅爾：是的。70年代初以來(lái)，“聚焦”作為波士頓環(huán)球報(bào)的調(diào)查報(bào)道團(tuán)隊(duì)，擁有足夠的時(shí)間，這一點(diǎn)是非常罕見(jiàn)的。在新聞編輯室中，時(shí)間一直是個(gè)稀有商品。而今天，我認(rèn)為它可能更加稀少，因?yàn)樾侣劸庉嬍沂艿礁鼑?yán)重的經(jīng)濟(jì)壓力，而記者數(shù)量也越來(lái)越少。

就教會(huì)性侵案的報(bào)道而言，我們擁有這種時(shí)間上的奢侈，而沃爾特·羅賓遜（Ben Bradlee ，“聚焦”報(bào)道團(tuán)隊(duì)上級(jí)）提出了一個(gè)出色的解決方案，在舊檔案中尋找神父被調(diào)離教區(qū)的模式。于是，我們四五個(gè)人花了一個(gè)月的時(shí)間，每個(gè)人都翻閱了長(zhǎng)達(dá)20年的檔案，查看神職人員的調(diào)動(dòng)記錄，大量的工時(shí)和資金花在了同一件事上，但它成功了。正因?yàn)槿绱?，我們能夠建立一個(gè)可能的肇事者名單。事后證明，我們建立的名單是相當(dāng)準(zhǔn)確的。

界面文化：“聚焦”團(tuán)隊(duì)是如何成立并發(fā)展壯大的？

卡羅爾：1970年代初，有一個(gè)記者在亞利桑那州的鳳凰城遭到黑幫暗殺。[注：1976年6月2日，美國(guó)《亞利桑那共和報(bào)》的調(diào)查記者唐·博爾斯（Don Bolles）在鳳凰城市區(qū)的一個(gè)停車(chē)場(chǎng)內(nèi)遭到爆炸襲擊，身受重傷后去世。博爾斯也是美國(guó)調(diào)查記者與編輯網(wǎng)絡(luò)的首批成員之一。]美國(guó)新聞界群情激憤，所有的報(bào)紙聯(lián)合起來(lái)，每家自愿提供一到兩名記者去鳳凰城幫助調(diào)查這起謀殺案。對(duì)記者來(lái)說(shuō)，這是一個(gè)非常有益的過(guò)程，他們從中學(xué)到了很多東西，也得到了很多好的故事，很多記者回到自己的報(bào)社后決定繼續(xù)組建調(diào)查團(tuán)隊(duì)。這就是《波士頓環(huán)球報(bào)》“聚焦”團(tuán)隊(duì)成立的過(guò)程。

“聚焦”團(tuán)隊(duì)是目前美國(guó)持續(xù)存在時(shí)間最久的調(diào)查團(tuán)隊(duì)，從1970年代初直到今天，許多優(yōu)秀的記者在此工作，贏得了多項(xiàng)普利策獎(jiǎng)。直到今天，我還與很多前同事是好朋友，對(duì)我來(lái)說(shuō)，在“聚焦”團(tuán)隊(duì)工作的六七年是一段奇妙的經(jīng)歷，但這樣的經(jīng)歷也是非常罕見(jiàn)的。因?yàn)闀r(shí)間就是金錢(qián)。

當(dāng)有人說(shuō)，我們要調(diào)查三個(gè)月或六個(gè)月，這么長(zhǎng)的調(diào)查時(shí)間必定耗資不菲。在教會(huì)性侵案的調(diào)查期間，因?yàn)楣适略酵谠缴?，團(tuán)隊(duì)人數(shù)越來(lái)越大，增加到約10人。馬蒂提到過(guò)，包括工資和其他費(fèi)用在內(nèi)，《波士頓環(huán)球報(bào)》為這項(xiàng)調(diào)查花費(fèi)了超過(guò)一百萬(wàn)美元，那是一大筆錢(qián)。

界面文化：那一次的調(diào)查就花了100萬(wàn)美元？

卡羅爾：是的，馬蒂說(shuō)只是在信封的背面計(jì)算了一下（可能不大精確）。但另一方面，我確實(shí)認(rèn)為這確實(shí)會(huì)吸引讀者。舉個(gè)例子，市長(zhǎng)召開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，可能會(huì)有20個(gè)記者出席，那么就會(huì)有20篇報(bào)道，但這些報(bào)道內(nèi)容幾乎是相同的。但是，如果其中一家媒體做了調(diào)查，這就是其他人沒(méi)有的材料，會(huì)促使讀者選擇訪(fǎng)問(wèn)你的網(wǎng)站。因?yàn)槿藗冇幸庠搁喿x優(yōu)質(zhì)報(bào)道，也會(huì)為優(yōu)質(zhì)報(bào)道付費(fèi)。因此，如果媒體能夠投資于調(diào)查團(tuán)隊(duì)，他們也將受益。

02 讓系統(tǒng)的漏洞得以修復(fù)，就是一次成功的報(bào)道

界面文化：電影中有很多你們?cè)诠ぷ鲿r(shí)查閱紙質(zhì)檔案、手寫(xiě)筆記的場(chǎng)景。隨著新聞行業(yè)的數(shù)字轉(zhuǎn)型，如今這已經(jīng)是一種很少見(jiàn)的工作方式。團(tuán)隊(duì)中大家是如何相互協(xié)作的？你在這個(gè)團(tuán)隊(duì)中擔(dān)任什么樣的角色？

卡羅爾：團(tuán)隊(duì)協(xié)作方面，要使用一套所謂的備忘錄系統(tǒng)，記者采訪(fǎng)到某人后會(huì)寫(xiě)下備忘錄；到調(diào)查結(jié)束時(shí)，假設(shè)有50個(gè)采訪(fǎng)，就有50個(gè)不同的文件存在那里，負(fù)責(zé)寫(xiě)報(bào)道的人就可以通過(guò)這些備忘錄，挑選出他想寫(xiě)的片段。我們也會(huì)和報(bào)社其他記者合作。例如，如果我們正在做一篇關(guān)于醫(yī)學(xué)的調(diào)查報(bào)道，會(huì)從新聞室里抽出負(fù)責(zé)報(bào)道醫(yī)學(xué)或生命科學(xué)方面的記者，他們會(huì)把這個(gè)人帶到團(tuán)隊(duì)里。

大多數(shù)人都是團(tuán)隊(duì)中的通才，我是一名數(shù)據(jù)專(zhuān)家。“聚焦”在很長(zhǎng)一段時(shí)間里都沒(méi)有數(shù)據(jù)人員，我可能是團(tuán)隊(duì)中第一位正式的數(shù)據(jù)人員。但我也是一名記者，也寫(xiě)了很多報(bào)道。

界面文化：每天都有這么多新聞在發(fā)生，你們團(tuán)隊(duì)如何決定哪些故事值得投入大量資源？

卡羅爾：我們想做的是值得投資一個(gè)月、兩個(gè)月、三個(gè)月的東西。最不希望發(fā)生的事情就是，在完成之后，人們只會(huì)評(píng)價(jià)這篇報(bào)道“還可以”，你想聽(tīng)到的是“哇，這真是個(gè)了不起的故事”。

在開(kāi)始時(shí)可能很艱難，因?yàn)闊o(wú)法判斷一個(gè)故事是否值得時(shí)間和精力。挖掘信息可能需要幾個(gè)星期的時(shí)間，然后做出決定。有時(shí)你會(huì)說(shuō)，不，這只是一個(gè)不錯(cuò)的故事，但它算不上一個(gè)偉大的故事，我們就要放棄它。而有時(shí)你會(huì)說(shuō)，是的，這是值得的，那就潛下心來(lái)，向前推進(jìn)。

界面文化：有什么具體標(biāo)準(zhǔn)嗎？

卡羅爾：希望它有成為重大報(bào)道的潛質(zhì)。我曾參與過(guò)一些調(diào)查，在兩個(gè)月或三個(gè)月都專(zhuān)注于同一個(gè)故事之后，記者也會(huì)感到迷失，見(jiàn)木不見(jiàn)林，有點(diǎn)難以拉回來(lái)。我們的一些報(bào)道比其他報(bào)道更成功。有時(shí)，我們本來(lái)以為很優(yōu)秀的報(bào)道沒(méi)有什么傳播效果，事后想來(lái)也許我們本應(yīng)該做另一個(gè)故事？或者也許我們應(yīng)該在不同的時(shí)間發(fā)布？個(gè)中原因很難判斷。

我的意思是，我認(rèn)為“聚焦”團(tuán)隊(duì)最看重的要點(diǎn)是我們的工作能否讓系統(tǒng)做出一些改變。當(dāng)系統(tǒng)中存在漏洞，而我們讓這些漏洞得以修復(fù)，這就是一次成功的報(bào)道。

界面文化：作為一個(gè)記者，你個(gè)人如何判斷什么樣的故事是一個(gè)好的故事？ 

卡羅爾：這是一個(gè)很難回答的問(wèn)題，簡(jiǎn)單又艱難。首先，通常情況下，我自己必須對(duì)這個(gè)故事有相當(dāng)強(qiáng)烈的興趣，和我節(jié)奏合拍。此外，一般公眾中有一部分人會(huì)對(duì)這個(gè)話(huà)題有強(qiáng)烈的興趣。

比如當(dāng)我做房地產(chǎn)新聞時(shí)，我做過(guò)一篇關(guān)于建筑中使用的膠合板的報(bào)道，膠合板質(zhì)量正在迅速惡化，造成了很多問(wèn)題。說(shuō)實(shí)話(huà)，閱讀此類(lèi)題材的人相對(duì)較少，但建筑檢查員、建筑商等群體對(duì)住宅安全極為關(guān)心，這些人對(duì)這個(gè)故事會(huì)非常感興趣，所以我判斷這篇報(bào)道值得去做?？偠灾?，有些報(bào)道會(huì)令利益相關(guān)者產(chǎn)生強(qiáng)烈的興趣，對(duì)我來(lái)說(shuō)就是值得去寫(xiě)的，即使我知道一般公眾不會(huì)太關(guān)心這個(gè)故事。

02 關(guān)注本地新聞不僅僅是商業(yè)慣例

界面文化：你在《波士頓環(huán)球報(bào)》工作的20多年里，看到了什么樣的轉(zhuǎn)變？ 

卡羅爾：當(dāng)時(shí)報(bào)紙還是一樣實(shí)物，每天你走出家門(mén)，拾起它，讀完它，就結(jié)束了。如果你是記者，你出門(mén)報(bào)道，回報(bào)社寫(xiě)作、歸檔，然后回家。由于數(shù)字革命，現(xiàn)在的情況已經(jīng)完全改變。記者來(lái)到現(xiàn)場(chǎng)，可能要在現(xiàn)場(chǎng)快速寫(xiě)一些東西、發(fā)一些推特或Instagram，然后回到辦公室，為第二天發(fā)行的報(bào)紙寫(xiě)一篇報(bào)道。如果情況在這一天內(nèi)發(fā)生了變化，他們可能還得隨時(shí)更新，所以現(xiàn)在是24小時(shí)運(yùn)作、無(wú)休無(wú)止。

數(shù)字化轉(zhuǎn)型已經(jīng)完全改變了世界，也完全改變了新聞和新聞編輯室。這有好有壞。我感覺(jué)自己完全粘在手機(jī)上，每天20次查閱《波士頓環(huán)球報(bào)》《紐約時(shí)報(bào)》和《華盛頓郵報(bào)》的頁(yè)面，就為了跟上最新的新聞。一方面人們的聯(lián)系更加緊密了，另一方面對(duì)記者來(lái)說(shuō)會(huì)有點(diǎn)難應(yīng)付，真正的下班時(shí)間不復(fù)存在。

界面文化：就《波士頓環(huán)球報(bào)》而言，它既是一份本地報(bào)紙，也積極參與全球趨勢(shì)，你如何評(píng)價(jià)它在本地社群調(diào)查和全球性報(bào)道之間的取舍？

卡羅爾：我認(rèn)為近來(lái)他們往往更關(guān)注本地，作為一種商業(yè)慣例，這是很好理解的。一方面，（以本地報(bào)紙的體量）要與《紐約時(shí)報(bào)》和《華盛頓郵報(bào)》競(jìng)爭(zhēng)非常困難。另一方面，他們?cè)谶^(guò)去也有重大的國(guó)際報(bào)道。我在“聚焦”團(tuán)隊(duì)時(shí)，我們報(bào)道了教會(huì)性侵案，從2002年發(fā)表的第一天起就爆炸式傳播，此后一直有進(jìn)展，我前幾天剛在《紐約時(shí)報(bào)》上讀到了一篇關(guān)于天主教會(huì)面臨更多性行為不端指控的文章。所以，這是一個(gè)了不起的故事，也是第一個(gè)在互聯(lián)網(wǎng)上走向國(guó)際的本地故事之一。

界面文化：在這種地方性的故事中，地方性媒體是否發(fā)揮著更多的作用？你認(rèn)為地方媒體的區(qū)別或優(yōu)勢(shì)是什么？

卡羅爾：這是一個(gè)真正的本地故事，因?yàn)樗婕爱?dāng)?shù)氐纳窀?。更重要的是，全美各地的其他新聞機(jī)構(gòu)隨即就想到，等一下，既然波士頓出了這種事，那類(lèi)似的事情很有可能也發(fā)生在我們這里。因此各地新聞機(jī)構(gòu)都意識(shí)到，自己需要到法院去，需要與律師和受害者交談，了解這里發(fā)生了什么。這個(gè)故事在全美各大城市和世界各地的小城鎮(zhèn)都是一樣的。教會(huì)掩蓋神父的性行為不端案件，已經(jīng)是老生常談的事情了。最終，這一事件引起全美的廣泛關(guān)注，是由成百上千的小型新聞機(jī)構(gòu)的當(dāng)?shù)貓?bào)道推動(dòng)的。

04 媒體越來(lái)越以讀者為中心會(huì)形成“回音壁”

界面文化：如果要總結(jié)新聞業(yè)作為一個(gè)行業(yè)急需解決的核心問(wèn)題，你認(rèn)為是什么？

卡羅爾：我認(rèn)為，最大的問(wèn)題還是收入。這不是新聞本身的問(wèn)題，有這么多容易閱讀的東西，在新聞網(wǎng)站讀新聞的人比歷史上任何時(shí)候都多。但新聞業(yè)正在轉(zhuǎn)型，過(guò)去一個(gè)世紀(jì)里，他們依靠廣告賺錢(qián)；而現(xiàn)在的模式轉(zhuǎn)換已經(jīng)變得更加以讀者為中心，媒體需要讀者來(lái)支持他們的網(wǎng)站。這種轉(zhuǎn)變發(fā)生得越快，從業(yè)者越早弄清楚這一點(diǎn)，并提出可行的前進(jìn)道路，新聞行業(yè)將發(fā)展得越穩(wěn)定。

界面文化：正如你所說(shuō)，當(dāng)下的媒體正在變得更加以讀者為中心，而隨著媒體愈發(fā)仰賴(lài)訂閱者的付費(fèi)，也可能會(huì)不知不覺(jué)間成為一種社區(qū)媒體，人們可能會(huì)開(kāi)始質(zhì)疑，這樣的媒體是否失去了中立立場(chǎng)。在政治兩極分化的社會(huì)中，我們格外需要媒體能夠發(fā)揮中立的作用，把不同類(lèi)型的人聚在一起。但是，目前已經(jīng)可以看到媒體報(bào)道出現(xiàn)了左右分裂。你對(duì)此有什么看法？

卡羅爾：你說(shuō)的完全正確。如果媒體同時(shí)與左翼人士和右翼人士交流，完全以中立視角去報(bào)道，在大家讀完報(bào)道之后，每個(gè)人都不會(huì)完全高興，但也能勉強(qiáng)接受；廣告商也還會(huì)來(lái)投放，因?yàn)閺V告商不希望憤怒的人對(duì)他們大喊大叫。在這種情況下，新聞報(bào)道的重點(diǎn)是關(guān)注中間派。

但現(xiàn)在，當(dāng)媒體變得越來(lái)越以讀者為中心時(shí)，最終會(huì)形成一個(gè)社區(qū)，或者說(shuō)回音壁，會(huì)有很多左傾的人自說(shuō)自話(huà)，或者很多右傾的人自說(shuō)自話(huà)。所以，你現(xiàn)在看到媒體公司之間出現(xiàn)分野，變得要么是左傾的，要么是右傾的，想繼續(xù)在中間做文章就更難了。因?yàn)槿藗兿肼?tīng)什么內(nèi)容，他們就會(huì)去那些地方，而中間派似乎沒(méi)有吸引那么多讀者，這絕對(duì)是一個(gè)問(wèn)題。

界面文化：你對(duì)新聞業(yè)未來(lái)五年的趨勢(shì)有哪些期待？

卡羅爾：我認(rèn)為會(huì)有越來(lái)越多的新趨勢(shì)涌現(xiàn)。很多人在談?wù)撁绹?guó)的“僵尸新聞室”，一些連鎖報(bào)業(yè)集團(tuán)擁有很多小型周刊、日?qǐng)?bào)，他們?cè)诓粩嗟夭脝T。到最后，新聞室仍然在發(fā)表一些東西，但都是垃圾公關(guān)稿件而已，沒(méi)有真正的新聞。

我認(rèn)為，隨著這些新聞室被掏空，將為年輕的創(chuàng)業(yè)記者創(chuàng)辦自己的新聞網(wǎng)站提供重要機(jī)會(huì)。我們已經(jīng)看到在科德角的普羅文斯敦發(fā)生了這種情況，原先那里有一個(gè)百年歷史的僵尸新聞室，然后一個(gè)新的出版物在離它很近的地方出現(xiàn)了，這家新生媒體在一年之內(nèi)就獲得了比原新聞室更多的訂閱者。越來(lái)越多的新網(wǎng)站正在出現(xiàn)。

界面文化：在美國(guó)，選擇去讀新聞學(xué)院的學(xué)生會(huì)有什么樣的抱負(fù)？近年來(lái)是否在新聞業(yè)看到了某種程度的人才流失？

卡羅爾：新聞學(xué)院一直吸引著那些有強(qiáng)烈好奇心的人，喜歡問(wèn)很多問(wèn)題、喜歡嘗試去改變的人，這樣的人有很多空間。過(guò)去十年間我見(jiàn)證的向好變化是，新聞編輯部開(kāi)始想辦法重新賺錢(qián)，有很多新的網(wǎng)站正在涌現(xiàn)，比如Vt digger、Texas Tribune等，他們所做的工作也非常扎實(shí)。我們可以看到一種趨勢(shì)，很多新的出版物正在取代老式的、還沒(méi)能從紙質(zhì)世界過(guò)渡到數(shù)字世界的出版物。我看到未來(lái)新聞界會(huì)繼續(xù)向好的方向發(fā)展。