文｜新聲Pro 王珊珊

這個(gè)夏天，《夢(mèng)華錄》成為很多觀眾的多巴胺來源。在水氣氳氤的北宋茶館，劉亦菲巧笑盼兮，陳曉眼神拉絲，帶我們談一場(chǎng)逃離現(xiàn)實(shí)的戀愛。

導(dǎo)演楊陽1983年畢業(yè)于北京廣播學(xué)院電視系導(dǎo)演專業(yè)，之后進(jìn)入中央電視臺(tái)中國(guó)電視劇制作中心工作。她在影視行業(yè)工作近40年，代表作跨多種類型，包括婚戀劇《牽手》、戰(zhàn)爭(zhēng)劇《記憶的證明》、醫(yī)療劇《心術(shù)》。

2015年，楊陽擔(dān)任金色傳媒的董事和藝術(shù)總監(jiān)。2018年，男頻IP劇《將夜》在騰訊視頻播出，那是楊陽第一次試水網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)。

年輕受眾想要什么樣的節(jié)奏？對(duì)這位習(xí)慣給央視拍劇的國(guó)家一級(jí)導(dǎo)演是個(gè)新課題，她說沒有別的想法，就是克服困難，跟環(huán)境互相博弈。

基于《將夜》的合作基礎(chǔ)，騰訊視頻拿著《夢(mèng)華錄》的劇本，找到楊陽執(zhí)導(dǎo)，金色傳媒也成為出品方之一。

楊陽的作品年表是時(shí)代變遷的縮影——從電視臺(tái)到視頻網(wǎng)站，從現(xiàn)實(shí)主義到偶像劇，從厚重到爽感。

一些評(píng)論始終懷念千禧年前后的「國(guó)劇巔峰」，感慨創(chuàng)作環(huán)境越來越趨于商業(yè)化。

楊陽感動(dòng)于老觀眾的掛念，但眼下更要緊的事，是琢磨年輕一代的口味，在市場(chǎng)上繼續(xù)占有一席之地，「我沒有太多懷念的情懷，更多是一部一部戲走過來，不管什么環(huán)境都要不斷給自己新課題」。

《夢(mèng)華錄》片場(chǎng)，楊陽給劉亦菲說戲，用的都是年輕人的詞，「要那種blingbling的效果，動(dòng)漫感」。

她一直以現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作方式為主，但除了腳踏實(shí)地，她其實(shí)也很喜歡天馬行空，傾向于現(xiàn)實(shí)主義和浪漫主義結(jié)合的化學(xué)反應(yīng)。在藝術(shù)上，她仍然追求往上走，即便可能受到非議或者質(zhì)疑，但覺得「只要自己在努力就好」。

「橋洞撒花」那一場(chǎng)，盼兒被表白后，狂喜之后轉(zhuǎn)為惆悵，那種浪漫、快樂、傷感交織的情緒在一瞬間傳遞出來。楊陽說，光是浪漫、親吻、快樂，還不夠。盼兒從小都沒有得到這樣熱烈的愛。她在極度的幸福和快樂后，應(yīng)該是萬般的感慨涌上心頭，既有幸福，又有感激，又有傷感。

實(shí)際拍的時(shí)候，盼兒用淚光看著顧千帆，顧千帆像孩子般快樂地看著盼兒?！肝易约壕蜏I眼朦朧了。」楊陽說。

在她看來，不管何種類型，創(chuàng)作方法始終沒變，都要根據(jù)閱歷和審美做出自己的風(fēng)格，「讓自己先興奮起來」。

以下是《新聲Pro》（微信公眾號(hào)ID：xinsheng-pro）和楊陽的部分對(duì)話整理：

新聲Pro：「橋洞撒花」這段名場(chǎng)面，劇情本身其實(shí)挺老套，怎樣能拍出浪漫的氛圍感？盼兒在狂喜后有一個(gè)情緒轉(zhuǎn)變，這段是怎么考慮的？

楊陽：那場(chǎng)戲（劇本里）原本是在馬路邊走邊說，拋了一個(gè)硬幣，窗臺(tái)上的花就落下來了。但是馬路不浪漫，所以很多戲放在水上。

但我一直覺得這場(chǎng)戲不能這樣收尾，光是浪漫、親吻、快樂，還不夠。我就跟亦菲說，盼兒得到陽光之下的表白，她從小都沒有得到過任何這樣熱烈的愛。她在極度的幸福和快樂之后，自己回到船艙里的時(shí)候，應(yīng)該是萬般感慨涌上心頭，既有幸福，又有感激，又有傷感。

亦菲就說，明白了導(dǎo)演。盼兒用淚光看著顧千帆，顧千帆像孩子般快樂地看著盼兒。

我拍的時(shí)候，自己就淚眼朦朧了。

新聲Pro：曖昧期的時(shí)候，盼兒也有一場(chǎng)哭戲，她跟三娘說……

楊陽：我好像喜歡上了他。

新聲Pro：這種細(xì)節(jié)是最好看的，放入了一些現(xiàn)實(shí)拉扯的情感體驗(yàn)。下個(gè)鏡頭，顧千帆也在跟陳廉抱怨，說這個(gè)女人若即若離。

楊陽：對(duì)。因?yàn)楝F(xiàn)實(shí)的人，其實(shí)內(nèi)心是很豐富又很脆弱的。當(dāng)你真正很深地進(jìn)到一個(gè)情感里的時(shí)候，會(huì)帶著一種懼怕感，不知道應(yīng)不應(yīng)該走下去，但是又無比珍惜，所以她含著眼淚說這句話是非常對(duì)的。

新聲Pro：言情戲既要脫離現(xiàn)實(shí)的浪漫，又得細(xì)膩，尺度怎么拿捏？

楊陽：我拍的戲多數(shù)都是以現(xiàn)實(shí)主義創(chuàng)作手法為主導(dǎo)，但是我其實(shí)喜歡腳踏實(shí)地和天馬行空兩種東西，傾向于現(xiàn)實(shí)主義和浪漫主義結(jié)合的化學(xué)反應(yīng)。

新聲Pro：如果只有一種情感體驗(yàn)，就會(huì)單調(diào)、無聊。

楊陽：所以是很多類似化學(xué)反應(yīng)的結(jié)合，盼兒含淚說我好像喜歡上了一個(gè)人，很多這樣的橋段放在一起，讓大家覺得《夢(mèng)華錄》是不一樣的。

新聲Pro：趙盼兒反對(duì)戀愛腦，會(huì)權(quán)衡利弊。這種感情觀與其說是保守，不如說是對(duì)標(biāo)現(xiàn)代人的婚戀生活？

楊陽：這些都是張巍老師的創(chuàng)作。她是很成熟的編劇，在生活中有很多經(jīng)歷和思考，希望表達(dá)的是成熟的愛情觀。

我理解的是，他們都是非常認(rèn)真地對(duì)待這份情感，思前想后很多。盼兒有過慘痛的經(jīng)歷，很怕自己再受傷，同時(shí)也知道那個(gè)年代官員對(duì)商販的看法。這一切其實(shí)都是他們?cè)陔鼥V期的恐懼和慎重。

新聲Pro：這算是您第一部古裝言情劇？

楊陽：我不會(huì)給自己太多類型概念的框框，我就是按照劇作提供的主題，做比較深的挖掘，讓自己產(chǎn)生一些思想的飛躍。

如果你作為一個(gè)導(dǎo)演，不能給這部作品注入靈魂，一切表面上的美都不會(huì)長(zhǎng)久。這么長(zhǎng)的一個(gè)戲，看幾集就厭了，就是一些表面的美的堆砌，美的臉、美的光、美的服飾，完了你還有什么？

新聲Pro：無論什么故事，挖掘靈魂是最重要的工作？

楊陽：我覺得不管是愛情劇，還是現(xiàn)實(shí)主義劇，或者戰(zhàn)爭(zhēng)劇，還是大玄幻，都要有深刻的挖掘。

導(dǎo)演的任務(wù)，是盡量深和寬地拓展。本來是一個(gè)宏大的作品，你的認(rèn)知不夠，把它拍小氣了。也可能是相對(duì)比較小的作品，你可以使它變大，境界就很重要。

新聲Pro：《夢(mèng)華錄》大的東西是什么？

楊陽：當(dāng)我找到水的概念時(shí)，我的精氣神一下子就來了。

本來只是一個(gè)小的女人戲，斗渣男、搞事業(yè)，好像沒什么大事。但當(dāng)我們把女人的概念和水的概念放在一起時(shí)，可以無限大，可以有無限的力量，也可以很柔弱，很多變。

這是內(nèi)在的主題，然后再找外在的表現(xiàn)形式。我就想到很多戲要在水上拍，要看到波光粼粼，要有靈動(dòng)感。

新聲Pro：您會(huì)關(guān)注流行的元素嗎？比如很多跟風(fēng)的題材、網(wǎng)紅式濾鏡？

楊陽：存在即合理。這樣的類型有受眾喜歡看，就會(huì)有一定存在的價(jià)值。但是對(duì)每一個(gè)創(chuàng)作的個(gè)體來說，會(huì)根據(jù)閱歷和審美做出自己的風(fēng)格。如果所有作品都一樣，觀眾也會(huì)膩。

新聲Pro：演員們說您在片場(chǎng)從來不發(fā)火。

楊陽：溫柔是表面的，不要被這個(gè)欺騙。

新聲Pro：影視制作還挺需要拍板。

楊陽：你也可以很溫柔地拍板。其實(shí)我的性格不太適合這個(gè)工作，沒有那種叱嗟風(fēng)云的氣度，跟那種讓人一看就望而生畏的外表。

我曾經(jīng)拍過一些短片，每次拍完都會(huì)對(duì)職業(yè)生涯懷疑，就覺得自己的性格跟導(dǎo)演工作很矛盾。

新聲Pro：怎么克服的？

楊陽：我第一次真正感到能在導(dǎo)演職業(yè)上游刃有余，是《牛玉琴的樹》，那是我跟薩日娜的第一次合作，在沙漠上拍，真正讓我找到另一種狀態(tài)，就像是上天注入一種力量，跟自己和解了，就順了。

沒有辦法使自己變成另外一個(gè)人，那就用本真的狀態(tài)去面對(duì)所有人。

2019年，楊陽導(dǎo)演再次回訪靖邊，探望1995年拍攝的電視劇《牛玉琴的樹》原型牛玉琴

新聲Pro：90年代到2000年代初期的創(chuàng)作環(huán)境是怎樣？

楊陽：那時(shí)候的目標(biāo)就是上央視，也給我?guī)砀邩?biāo)準(zhǔn)，創(chuàng)作要達(dá)到一定標(biāo)準(zhǔn)，《牽手》《記憶的證明》都是那個(gè)時(shí)候的作品。

我特別感動(dòng)的是，《記憶的證明》播了很多年，突然有一個(gè)人給我微博留言，他說今天是《記憶的證明》播出六周年。還有人發(fā)給我一個(gè)截圖，《記憶的證明》9.1分，從那次我才知道有豆瓣評(píng)分。

新聲Pro：《牽手》《記憶的證明》的靈魂表達(dá)是什么？

楊陽：《牽手》是想讓每一個(gè)人在婚姻當(dāng)中都反省自己，不是誰壞，誰才會(huì)產(chǎn)生一個(gè)婚外的感情。它就像感冒，每個(gè)人都可能得，但是得了之后怎么醫(yī)治，這就是永恒的話題。

1999年播出的《牽手》由楊陽執(zhí)導(dǎo)，獲得了飛天獎(jiǎng)和金鷹獎(jiǎng)等多個(gè)獎(jiǎng)項(xiàng)

《記憶的證明》原來不叫這個(gè)名字。我看了很多歷史案例，我就想，所有物證都可以被抹去，證人都會(huì)死去，這個(gè)世界有什么可以證明？就是記憶。

新聲Pro：您當(dāng)時(shí)有精神偶像嗎？

楊陽：電視劇中心有幾位叱嗟風(fēng)云的女導(dǎo)演，《蹉跎歲月》的蔡曉晴導(dǎo)演，《凡人小事》的賴淑君導(dǎo)演，《女人不是月亮》的潘霞導(dǎo)演、《西游記》的楊潔導(dǎo)演。當(dāng)時(shí)這幾位女性導(dǎo)演，是在中國(guó)數(shù)得上的值得驕傲的女導(dǎo)演，我從來沒有想過能夠達(dá)到她們那么強(qiáng)的狀態(tài)。

新聲Pro：從來不會(huì)覺得女導(dǎo)演的職業(yè)前途有什么劣勢(shì)。

楊陽：天生就沒有這種自卑。

新聲Pro：您會(huì)懷念當(dāng)年的創(chuàng)作氛圍嗎？

楊陽：我沒有太多懷念的情懷，更多是一部一部戲走過來，就好像學(xué)沒上完一樣，每一部戲都是一次學(xué)習(xí)。我好像沒有太在意周圍的環(huán)境是什么樣，更專注在作品上，自己是不是能夠很用心。

新聲Pro：從電視臺(tái)到視頻網(wǎng)站，怎么適應(yīng)市場(chǎng)環(huán)境的轉(zhuǎn)變？

楊陽：之前全是電視臺(tái)項(xiàng)目，從《將夜》開始完全是網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，這對(duì)我是一個(gè)很大的挑戰(zhàn)。年輕受眾想要什么樣的節(jié)奏？就要去學(xué)習(xí)，這本身是非常有趣的事。

不管是什么環(huán)境，都要給自己新的課題，去克服困難，或者是去跟環(huán)境互相博弈。

新聲Pro：拍過那些相對(duì)深刻的題材之后，再處理網(wǎng)劇，會(huì)不會(huì)覺得挺簡(jiǎn)單？

楊陽：沒有一次覺得是簡(jiǎn)單的。因?yàn)槿绻愕恼J(rèn)識(shí)有了一定深度，讓自己興奮起來后，一定會(huì)在制作上有更高要求，照本宣科根本就宣不了。

《夢(mèng)華錄》在影視城里不可以拍嗎？橫店那么多景，也能拍。但是當(dāng)我想到水之后，我就一定要去無錫、象山、襄陽，把趙氏茶館放在湖邊，跟自然有密切的結(jié)合。

新聲Pro：藝術(shù)上會(huì)不會(huì)有往下走的擔(dān)憂？

楊陽：不會(huì)，你只要有想往上走的心態(tài)，怎么可能往下走？自己努力，不要隨便放棄。太容易的事情，你如果去做了，就會(huì)給自己帶來惰性。咱們講知難而進(jìn)，即便你可能受到了一些非議或者是質(zhì)疑，但是你依然是在努力著，這個(gè)就是好的。