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醫(yī)藥反腐風暴③|行業(yè)協(xié)會、基金會與學術會議是怎樣成為利益輸送通道的?

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醫(yī)藥反腐風暴③|行業(yè)協(xié)會、基金會與學術會議是怎樣成為利益輸送通道的?

一方面,醫(yī)療學術會議不應于腐敗劃上等號,另一方面也有不少業(yè)內(nèi)人士指出,各類通過基金會與醫(yī)院的合作項目,才是醫(yī)療腐敗的“重災區(qū)”。

圖片來源:視覺中國

界面新聞記者 | 唐卓雅 黃華

界面新聞編輯 | 謝欣

在三年疫情中受到影響的醫(yī)療學術會議在今年迎來爆發(fā)式恢復,但部分預定于近期開展的學術會議不約而同地發(fā)布延期公告,“暫避風頭”。

據(jù)界面新聞不完全統(tǒng)計,8月至今已有11場即將舉辦的醫(yī)藥行業(yè)學術會議、論壇等宣布延期,另有部分學習班、培訓班宣布延期舉辦。

雖然會議延期各有原因,但是多位業(yè)內(nèi)人士普遍認為這和近期聲勢浩蕩的反腐不無關系。

“醫(yī)藥行業(yè)各種會議紛雜且數(shù)量較多,會議質(zhì)量參差不齊,但藥企贊助會議也不是秘密,在醫(yī)藥反腐聲音如此浩大的當前,如果坊間出現(xiàn)一場贊助特別高的會議,你覺得大家會怎么想?”一位醫(yī)藥代表如是告訴界面新聞。

醫(yī)改專家徐毓才對界面新聞談及此事時,猜測會議延期原因可能在于,一些學會或者協(xié)會對于腐敗行為邊界不夠了解,擔心自己的某些行為越界。

此外,部分學會或者協(xié)會明確知道自己有不規(guī)范的行為,所以暫停活動。

不過,徐毓才也強調(diào),延期的會議還是占少數(shù),大多數(shù)正常開展的會議并不會公告通知。徐毓才感受到,很多會議還是在有序籌備中,而且他在8月份受邀參與的多個會議并未宣布取消或延期。

但是會議舉辦者的猶疑態(tài)度,恰恰反映出學術會議的合規(guī)性成為了反腐監(jiān)察重點。

今年5月,國家衛(wèi)健委、公安部、財政部、商務部等十四部門聯(lián)合印發(fā)《2023年糾正醫(yī)藥購銷領域和醫(yī)療服務中不正之風工作要點》明確,嚴厲打擊各級各類行業(yè)組織或?qū)W(協(xié))會以“捐贈”、學術活動、舉辦或參加會議等名義變相攤派,為非法輸送利益提供平臺,違規(guī)接受捐贈資助等問題。 

風聲鶴唳的當下,學術會議似乎成為披著合規(guī)外套的“黑箱”,暗地里進行著見不得光的秘密交易。

但是,學術會議真的可以和腐敗劃等號嗎?藥企是如何進行利益輸送的?各類行業(yè)協(xié)會在其中扮演了怎樣的角色?

學術會議相對合規(guī)? 

所謂學術會議,本是醫(yī)學工作人員進行學術交流的重要場合,匯集了醫(yī)學界的學術資源和專家資源。但也有不少假借學術交流之名,行利益輸送之實的“冒牌會議”——這類會議正是此次反腐的重點所在。 

事實上,醫(yī)學界的大大小小會議不少。按照主辦方來區(qū)分,可以分為醫(yī)院自辦會議、企業(yè)自辦會議、基金會舉辦的會議和行業(yè)協(xié)會舉辦的會議四類。

具體就藥企舉辦會議而言,曾就職于某藥企醫(yī)學部的劉洪告訴界面新聞,藥企的會議可以分為內(nèi)部會議和外部會議,外部會議又可以分為企業(yè)作為主辦方舉辦的會議和贊助第三方機構舉辦的會議。不同的會議由藥企不同的部門支持,也有不同的預算,藥企想要達成的產(chǎn)出也不一樣。

“比如,藥企的醫(yī)學部辦會的目的一般是為了咨詢市場究竟關心什么,覺得產(chǎn)品如何,還關心產(chǎn)品的什么方面。而藥企市場部既可以自辦會議,也可以贊助行業(yè)協(xié)會或者基金會。自辦會議一般會邀請專家講課,按小時計算勞務費。贊助會議則是藥企想要和醫(yī)生達成利益置換。假如藥企贊助了會議40萬,那對應地,這個拉贊助的醫(yī)生需要在醫(yī)院給患者開出200萬的藥,藥企才能回本。這就是藥企想要的產(chǎn)出?!眲⒑檎f。

另一位藥企人士薛文則稱,藥企開展會議的目的包括維護客情(即企業(yè)與醫(yī)生的關系),改變專家處方觀念和處方習慣等,最終目的都是為了實現(xiàn)提升藥物銷量的商業(yè)目的。醫(yī)院里不同層級的醫(yī)生需求不一樣。一些頂級的大專家對于院內(nèi)會、科室會不太感興趣,他們一般自己有感興趣的一些項目和方向。

乍一看,雙方的興趣無法匹配。但是大專家有可以影響藥品進入治療指南、醫(yī)保談判、進院、臨床處方等多維度的權力。

企業(yè)有錢,雙方借由開展合作,專家可以獲得資金完成自己想做的課題,同時藥企也可以在一些議題上得到專家的支持合作。薛文說:“這是最常見的一種合作模式。對于小專家來說,藥企贊助一些小的學術會議邀請他們來講課,他們則可以拿講課費,也可以和業(yè)內(nèi)其他人建立社交網(wǎng)絡。 

通過開展會議的名頭給出去的錢至少在明面上都是合法合規(guī)的,薛文介紹到:“公司的法務會對會議的內(nèi)容、參會人員、預算等做一個全方位的審計,審計通過后,這個會議才能順利開展?!?/p>

有外資藥企市場部人士對界面新聞記者介紹,這種學術大會的流程一般是,主辦方為某某醫(yī)學學會或者是某某協(xié)會,在確定主題后主辦方會進行招商,贊助的藥企將享有冠名、現(xiàn)場展臺等打包權益 ,并邀請相關的醫(yī)生(一般為這一領域的著名專家)作為講者,并給于講者一定的酬勞。

上述人士認為,一般來說,醫(yī)學學會主辦的會議要比行業(yè)協(xié)會主辦的更為正規(guī),“貓膩”也會少很多,這種大型的學術會議大多是比較“合規(guī)”的。

這是因為,藥企對于每年舉辦會議的數(shù)量、講課費的多少、同一人員的出席次數(shù)等都會有一定限制,一個講者一次酬勞最多也就是在3000元左右 ,在明面上不存在大額的利益輸送?!巴馄笠话阋荒甑闹v課費不會有幾個億那么夸張,因為本身專家?guī)斓拿~有限,每名專家講課的次數(shù)也有限?!?/p>

對于這種說法,另一位外資藥企人士也對此表示贊同。

前述外資藥企市場部人士則認為,學會會議比較灰色的地帶實際不在于各種學會大會,還是以各種小型的科室會。

所謂科室會,指的是一種小型、小范圍的學術會議,參與者往往只是一個醫(yī)院、一個科室的醫(yī)生,人數(shù)較少。但是上述人士認為,雖然近年來企業(yè)對于科室會合規(guī)“飛檢”的力度越來越大,但是由于科室會比較簡單,每年要開的數(shù)量也很多,因此還是相對容易造假進行支付費用的。

基金會才是重災區(qū)

 “不可能同一個專家一年邀請了十幾次,這一看就是不合規(guī)的?!毖ξ恼f,如果需要支付給專家的金額量過大,那只能另想辦法。

 而這種辦法就涉及到了第三方機構,除了醫(yī)學行業(yè)協(xié)會外,還包括各種基金會。劉洪稱,“幾十萬級別的會議涉及的合規(guī)風險較小,一旦涉及到上幾百萬的會議就需要動用外部的基金會。藥企通過贊助基金會開展會議,借由基金會給這筆錢做一個‘合規(guī)’的套子?!?/p>

一位不便透露姓名的業(yè)內(nèi)人士告訴界面新聞,“這種情況下,藥企和基金會會簽訂一個捐贈協(xié)議,基金會明面上只收取項目管理費的10-15%,剩余的費用會用在項目上。實際上,比如一個患者管理的項目由A公司執(zhí)行落地,那么基金會會和執(zhí)行方再簽訂一個執(zhí)行合同,然后按約定付費。這筆錢想要給到醫(yī)生會有兩種方式,一種是基金會以勞務費的名義直接支付給醫(yī)生。另一種則將費用統(tǒng)一給到執(zhí)行公司,再由執(zhí)行公司支付給醫(yī)生。一般來講,基金會直接支付的方式更常用一些?!敝劣陧椖坑袥]有真的落地,就不得而知了。

藥企贊助行業(yè)協(xié)會或者學會也是一樣的“套路”。薛文介紹說,“出于合規(guī)的原因,有一筆錢實在無法支付給到醫(yī)院或者專家,這種情況下就會找到協(xié)會包裝一個項目,協(xié)會會收取整個項目資金的10%到20%作為管理費,剩下的項目資金就可以找借由項目名給到醫(yī)院或?qū)<?,相當于給這筆錢披一個合規(guī)的皮。”

這種基金會模式也遭到了另一位外資藥企人士的質(zhì)疑,她介紹,除了一些名頭比較大的基金會外,有些基金會實際背后的控制人可能就是三甲醫(yī)院或者醫(yī)院領導、甚至也有些醫(yī)生還會成立患者組織來與藥企合作。

在具體項目上,分為藥企主動發(fā)起與醫(yī)院主動發(fā)起兩種,一般內(nèi)容會有醫(yī)生培訓、健康科普、贊助研究和公益活動等。

時間上,這種項目往往兩三年啟動一個,每個項目持續(xù)時間也大概都在兩三年。

費用上,小的項目幾百萬不等、大的項目兩千多萬的也有。

薛文也明言,有一些協(xié)會的負責人會來企業(yè)拉贊助,“比如某協(xié)會想要舉辦一個會議,這個協(xié)會的專家就會來找藥企談,談的內(nèi)容大概是協(xié)會打算做什么事情,比如就某個疾病領域開展一場大會,其中這一疾病領域擁有產(chǎn)品的企業(yè)就會紛紛贊助,以求在大會議程上有自己的專題時間,進而影響參會人員的觀念?!?/p>

在操作上,藥企會直接向基金會打款,然后基金會根據(jù)合同負責項目執(zhí)行產(chǎn)出成果。但是其認為,這種模式問題很大,實際上項目交付成果很難保障,雖然藥企會進行常規(guī)的查賬,但是在大醫(yī)院與大專家面前,對于項目執(zhí)行幾乎沒有話語權。

“比如說我們和某知名三甲醫(yī)院一起做過一個基層醫(yī)生培訓項目,結果就是他們拉一個騰訊會議、開個直播播放一段視頻,就有了相應的費用,但是這種形式真的能有多大的實際效果呢?大的專家主任會給指導嗎?會有考試來檢驗效果嗎?都沒有,所以很難說這種項目能有什么實際效果?!鄙鲜鐾赓Y藥企人士評價。

但是她也指出,由于藥企在大醫(yī)院大專家面前的弱勢地位,“如果你有預算,又想和某個大醫(yī)院、大專家搞關系,那就不得不做。而最終給基金會的錢又流去哪兒了,也很難說?!?/p>

除此之外,藥企贊助協(xié)會還有另外一個目的。薛文稱,企業(yè)里的領導想要自己拿回扣也會通過贊助協(xié)會的形式拿到。

薛文介紹到,她所在的公司曾經(jīng)和某協(xié)會有一個高達兩三千萬的項目合作,公司的法務專程飛到協(xié)會所在地審核,結果發(fā)現(xiàn)這個協(xié)會是在一個居民辦公樓的地下室搭建了一個臨時辦公室。盡管發(fā)現(xiàn)了問題,但是出于各種各樣的原因,項目還是審批通過了。

具體執(zhí)行過程中,某協(xié)會收取的每一項活動的單價都是市場價的三倍以上,供應商與協(xié)會負責人都有著“拖家?guī)Э凇钡年P系,最后項目結束之后也無法交付成果。

薛文說到,“現(xiàn)在大家更加關注協(xié)會和醫(yī)院的關系,但協(xié)會除了和醫(yī)院有牽連之外,也會和藥企領導進行合作拿回扣。”

事實上,這樣的事情早有曝光,2014年中華醫(yī)學會斂財事件曾震驚醫(yī)學界。據(jù)觀察者網(wǎng)報道,中華醫(yī)學會于2012年至2013年通過開展會議的形式收取醫(yī)藥企業(yè)贊助8.2億元。

學術會議可以和腐敗劃等號嗎?

盡管醫(yī)學學術會議牽涉多方利益,成為行賄受賄的重災區(qū),但并不能因?qū)W術會議由企業(yè)贊助,就將其與腐敗劃等號。事實上,醫(yī)藥企業(yè)對學術會議進行贊助是一種常見的市場推廣手段,其本身具有正當性和合法性。 

由于中國的醫(yī)院大多是公立非營利性質(zhì)的醫(yī)療機構,自身并沒有足夠的科研經(jīng)費和項目經(jīng)費投入到醫(yī)療工作人員的繼續(xù)教育和學術交流上。加之,盡管公立醫(yī)院的經(jīng)費應由政府負責,但政府對于醫(yī)療事業(yè)的投入并不足以滿足資金要求龐大的科研項目工作需求。所以,企業(yè)贊助對于學術交流、科研項目等工作的開展具有極大的推動作用。 

《公益事業(yè)捐贈法》和國家衛(wèi)計委《衛(wèi)生計生單位接受公益事業(yè)捐贈管理辦法(試行)》(以下簡稱《捐贈管理辦法》)明確規(guī)定,衛(wèi)生計生單位可以接受國內(nèi)外自然人、法人和其他組織用于衛(wèi)生計生人員培訓和培養(yǎng)、用于衛(wèi)生計生領域?qū)W術活動、用于衛(wèi)生計生領域科學研究的公益事業(yè)捐贈。

另外,學術會議本身對于推動行業(yè)發(fā)展具有積極意義。上述醫(yī)改專家徐毓才稱,“學術交流一方面可以幫助醫(yī)療機構工作人員了解到學科最前沿的知識,另一方面,國家重要的醫(yī)改政策都需要各個專家進行解讀,才能更快更有效地傳播到醫(yī)療機構的工作人員一方,使其更積極主動地適應政策的調(diào)整?!?/p>

“醫(yī)生很愿意參加學術交流會。而且,普通醫(yī)生一般作為聽眾而非講者參與。很多大型會議上有很多干貨,可以在會議上了解當前治療方案的最新進展?!币幻A東地區(qū)的醫(yī)院醫(yī)生張強告訴界面新聞。

除了參會學習新知識之外,醫(yī)生也有學分要求。張強介紹稱,醫(yī)生有進修需求,也有一些學分指標。而一些學術會議則是交流的指定平臺,參加這些會議可以拿到學分。簡言之,為了學分,醫(yī)生也得參與一些學術會議。

張強所指的學分為繼續(xù)醫(yī)學教育學分,繼續(xù)醫(yī)學教育與衛(wèi)生專業(yè)技術人員年度考核、聘任、技術職務晉升和執(zhí)業(yè)再注冊等掛鉤。2007年7月1日起施行的《繼續(xù)醫(yī)學教育學分授予與管理辦法》規(guī)定,繼續(xù)醫(yī)學教育對象每年參加繼續(xù)醫(yī)學教育活動,所獲得的學分不低于25學分,其中I類學分5-10學分,II類學分15-20學分。學分獲取方式之一就包括參與學術活動。

但張強參與的一些可以獲得繼續(xù)教育學分的會議也是有醫(yī)藥公司贊助的,張強稱,“一些學術會議的主辦方是醫(yī)院,但掏錢的是企業(yè)。企業(yè)贊助會議之后,部分會場可能會布置企業(yè)的Logo,以及一些企業(yè)及產(chǎn)品的宣傳冊,但是在會議開展過程中,不會出現(xiàn)企業(yè)推銷產(chǎn)品的環(huán)節(jié),一般都只是純學術交流。如果有人分享藥物相關研究,也不會出現(xiàn)藥品的商品名。”

上述藥企人士薛文則稱,藥企的植入更加“細無聲”。有藥企贊助的學術會議,從明面上來看,都是沒有摻雜任何利益的純學術交流,但實際上,很多學術會議上專家講課的ppt都是由藥企贊助商提供的,“怎么挑學術交流的病例,挑選哪個病的病例,為什么選這個病例不選另一個病例,處處都有門道?!?/p>

張強也說,有些會議確實很荒唐,“不少小公司也學起了大公司辦會那一套,會議演講的PPT由小公司直接提供,而講課的醫(yī)生完全不了解PPT的內(nèi)容。像這種會議,流程大概就是簽到、演講、發(fā)錢。” 

學術會議存在許多“灰色地帶”,藥企以講課名義給醫(yī)生勞務費、以參會名義變相提供旅游機會,醫(yī)生在會議分享時軟性植入藥企產(chǎn)品廣告,藥企和醫(yī)生借助會議達成利益置換等等。

但是,以上手段實質(zhì)上構成了商業(yè)賄賂。根據(jù)《中華人民共和國反不正當競爭法》《中央治理商業(yè)賄賂領導小組關于在治理商業(yè)賄賂專項工作中正確把握政策界限的意見》和《醫(yī)藥行業(yè)合規(guī)管理規(guī)范》,都有相應的說明。

簡而言之,通過給予財物等方式以謀取競爭優(yōu)勢或者交易機會為目的,違反了公平競爭原則的行為即可視為商業(yè)賄賂。

學術會議盡管存在許多“灰色地帶”,難以辨別其中是否存在利益輸送,但在2019年的藥企大查賬之中,監(jiān)管部門已經(jīng)展現(xiàn)了對真假會議的甄別能力。

上海醫(yī)藥旗下上海上藥新亞藥業(yè)有限公司被發(fā)現(xiàn)在2018年列支會議費時,出現(xiàn)不同會議照片雷同,偽造會議地點、簽到表,同一時間不同地點的會議記錄人竟是同一人等情況。列支差旅費時又出現(xiàn)未出差人員外勤登記、審批表、交通費,部分會議簽到表空白,不同會議照片相同或簽到表相同等情況。

上海藥企上海信誼天一藥業(yè)有限公司則被查出現(xiàn)部分學術會議存在邀請函無具體的參會對象、交通食宿安排信息和詳細議程資料,所列會議地址為無效地址,會議簽到表無實名簽字等情況。該公司還被查通過假調(diào)研列支了1318萬元的市場調(diào)研費用。

不過,反腐重壓之下,不少業(yè)內(nèi)人士開始擔心學術交流的機會會大大減少。上述醫(yī)生張強稱,如果因為反腐停掉學術會議,肯定屬于“開倒車”。行業(yè)內(nèi)確實存在不少收受賄賂的行為,也有院長、主任依靠學術會議向醫(yī)藥公司獅子大開口,但是學術會議如果回歸本心,關注學術交流本身,對于行業(yè)發(fā)展大有裨益。

上述藥企人士薛文猜測,如果取消專家的講課費,學術會議可能會大量減少?!皩<依霉ぷ髦獾臅r間進行學術推廣,耗時耗力,企業(yè)給一些合規(guī)的講課費的回饋也在情理之中。如果講課費全部取消,讓專家僅憑著‘情懷’做事不大可能。學術交流的機會減少之后,影響最大的應該是基層醫(yī)院的一些年輕醫(yī)生。”

 

(文中采訪對象皆為化名)

 

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一方面,醫(yī)療學術會議不應于腐敗劃上等號,另一方面也有不少業(yè)內(nèi)人士指出,各類通過基金會與醫(yī)院的合作項目,才是醫(yī)療腐敗的“重災區(qū)”。

圖片來源:視覺中國

界面新聞記者 | 唐卓雅 黃華

界面新聞編輯 | 謝欣

在三年疫情中受到影響的醫(yī)療學術會議在今年迎來爆發(fā)式恢復,但部分預定于近期開展的學術會議不約而同地發(fā)布延期公告,“暫避風頭”。

據(jù)界面新聞不完全統(tǒng)計,8月至今已有11場即將舉辦的醫(yī)藥行業(yè)學術會議、論壇等宣布延期,另有部分學習班、培訓班宣布延期舉辦。

雖然會議延期各有原因,但是多位業(yè)內(nèi)人士普遍認為這和近期聲勢浩蕩的反腐不無關系。

“醫(yī)藥行業(yè)各種會議紛雜且數(shù)量較多,會議質(zhì)量參差不齊,但藥企贊助會議也不是秘密,在醫(yī)藥反腐聲音如此浩大的當前,如果坊間出現(xiàn)一場贊助特別高的會議,你覺得大家會怎么想?”一位醫(yī)藥代表如是告訴界面新聞。

醫(yī)改專家徐毓才對界面新聞談及此事時,猜測會議延期原因可能在于,一些學會或者協(xié)會對于腐敗行為邊界不夠了解,擔心自己的某些行為越界。

此外,部分學會或者協(xié)會明確知道自己有不規(guī)范的行為,所以暫?;顒印?/p>

不過,徐毓才也強調(diào),延期的會議還是占少數(shù),大多數(shù)正常開展的會議并不會公告通知。徐毓才感受到,很多會議還是在有序籌備中,而且他在8月份受邀參與的多個會議并未宣布取消或延期。

但是會議舉辦者的猶疑態(tài)度,恰恰反映出學術會議的合規(guī)性成為了反腐監(jiān)察重點。

今年5月,國家衛(wèi)健委、公安部、財政部、商務部等十四部門聯(lián)合印發(fā)《2023年糾正醫(yī)藥購銷領域和醫(yī)療服務中不正之風工作要點》明確,嚴厲打擊各級各類行業(yè)組織或?qū)W(協(xié))會以“捐贈”、學術活動、舉辦或參加會議等名義變相攤派,為非法輸送利益提供平臺,違規(guī)接受捐贈資助等問題。 

風聲鶴唳的當下,學術會議似乎成為披著合規(guī)外套的“黑箱”,暗地里進行著見不得光的秘密交易。

但是,學術會議真的可以和腐敗劃等號嗎?藥企是如何進行利益輸送的?各類行業(yè)協(xié)會在其中扮演了怎樣的角色?

學術會議相對合規(guī)? 

所謂學術會議,本是醫(yī)學工作人員進行學術交流的重要場合,匯集了醫(yī)學界的學術資源和專家資源。但也有不少假借學術交流之名,行利益輸送之實的“冒牌會議”——這類會議正是此次反腐的重點所在。 

事實上,醫(yī)學界的大大小小會議不少。按照主辦方來區(qū)分,可以分為醫(yī)院自辦會議、企業(yè)自辦會議、基金會舉辦的會議和行業(yè)協(xié)會舉辦的會議四類。

具體就藥企舉辦會議而言,曾就職于某藥企醫(yī)學部的劉洪告訴界面新聞,藥企的會議可以分為內(nèi)部會議和外部會議,外部會議又可以分為企業(yè)作為主辦方舉辦的會議和贊助第三方機構舉辦的會議。不同的會議由藥企不同的部門支持,也有不同的預算,藥企想要達成的產(chǎn)出也不一樣。

“比如,藥企的醫(yī)學部辦會的目的一般是為了咨詢市場究竟關心什么,覺得產(chǎn)品如何,還關心產(chǎn)品的什么方面。而藥企市場部既可以自辦會議,也可以贊助行業(yè)協(xié)會或者基金會。自辦會議一般會邀請專家講課,按小時計算勞務費。贊助會議則是藥企想要和醫(yī)生達成利益置換。假如藥企贊助了會議40萬,那對應地,這個拉贊助的醫(yī)生需要在醫(yī)院給患者開出200萬的藥,藥企才能回本。這就是藥企想要的產(chǎn)出?!眲⒑檎f。

另一位藥企人士薛文則稱,藥企開展會議的目的包括維護客情(即企業(yè)與醫(yī)生的關系),改變專家處方觀念和處方習慣等,最終目的都是為了實現(xiàn)提升藥物銷量的商業(yè)目的。醫(yī)院里不同層級的醫(yī)生需求不一樣。一些頂級的大專家對于院內(nèi)會、科室會不太感興趣,他們一般自己有感興趣的一些項目和方向。

乍一看,雙方的興趣無法匹配。但是大專家有可以影響藥品進入治療指南、醫(yī)保談判、進院、臨床處方等多維度的權力。

企業(yè)有錢,雙方借由開展合作,專家可以獲得資金完成自己想做的課題,同時藥企也可以在一些議題上得到專家的支持合作。薛文說:“這是最常見的一種合作模式。對于小專家來說,藥企贊助一些小的學術會議邀請他們來講課,他們則可以拿講課費,也可以和業(yè)內(nèi)其他人建立社交網(wǎng)絡。 

通過開展會議的名頭給出去的錢至少在明面上都是合法合規(guī)的,薛文介紹到:“公司的法務會對會議的內(nèi)容、參會人員、預算等做一個全方位的審計,審計通過后,這個會議才能順利開展?!?/p>

有外資藥企市場部人士對界面新聞記者介紹,這種學術大會的流程一般是,主辦方為某某醫(yī)學學會或者是某某協(xié)會,在確定主題后主辦方會進行招商,贊助的藥企將享有冠名、現(xiàn)場展臺等打包權益 ,并邀請相關的醫(yī)生(一般為這一領域的著名專家)作為講者,并給于講者一定的酬勞。

上述人士認為,一般來說,醫(yī)學學會主辦的會議要比行業(yè)協(xié)會主辦的更為正規(guī),“貓膩”也會少很多,這種大型的學術會議大多是比較“合規(guī)”的。

這是因為,藥企對于每年舉辦會議的數(shù)量、講課費的多少、同一人員的出席次數(shù)等都會有一定限制,一個講者一次酬勞最多也就是在3000元左右 ,在明面上不存在大額的利益輸送。“外企一般一年的講課費不會有幾個億那么夸張,因為本身專家?guī)斓拿~有限,每名專家講課的次數(shù)也有限。”

對于這種說法,另一位外資藥企人士也對此表示贊同。

前述外資藥企市場部人士則認為,學會會議比較灰色的地帶實際不在于各種學會大會,還是以各種小型的科室會。

所謂科室會,指的是一種小型、小范圍的學術會議,參與者往往只是一個醫(yī)院、一個科室的醫(yī)生,人數(shù)較少。但是上述人士認為,雖然近年來企業(yè)對于科室會合規(guī)“飛檢”的力度越來越大,但是由于科室會比較簡單,每年要開的數(shù)量也很多,因此還是相對容易造假進行支付費用的。

基金會才是重災區(qū)

 “不可能同一個專家一年邀請了十幾次,這一看就是不合規(guī)的。”薛文說,如果需要支付給專家的金額量過大,那只能另想辦法。

 而這種辦法就涉及到了第三方機構,除了醫(yī)學行業(yè)協(xié)會外,還包括各種基金會。劉洪稱,“幾十萬級別的會議涉及的合規(guī)風險較小,一旦涉及到上幾百萬的會議就需要動用外部的基金會。藥企通過贊助基金會開展會議,借由基金會給這筆錢做一個‘合規(guī)’的套子?!?/p>

一位不便透露姓名的業(yè)內(nèi)人士告訴界面新聞,“這種情況下,藥企和基金會會簽訂一個捐贈協(xié)議,基金會明面上只收取項目管理費的10-15%,剩余的費用會用在項目上。實際上,比如一個患者管理的項目由A公司執(zhí)行落地,那么基金會會和執(zhí)行方再簽訂一個執(zhí)行合同,然后按約定付費。這筆錢想要給到醫(yī)生會有兩種方式,一種是基金會以勞務費的名義直接支付給醫(yī)生。另一種則將費用統(tǒng)一給到執(zhí)行公司,再由執(zhí)行公司支付給醫(yī)生。一般來講,基金會直接支付的方式更常用一些。”至于項目有沒有真的落地,就不得而知了。

藥企贊助行業(yè)協(xié)會或者學會也是一樣的“套路”。薛文介紹說,“出于合規(guī)的原因,有一筆錢實在無法支付給到醫(yī)院或者專家,這種情況下就會找到協(xié)會包裝一個項目,協(xié)會會收取整個項目資金的10%到20%作為管理費,剩下的項目資金就可以找借由項目名給到醫(yī)院或?qū)<?,相當于給這筆錢披一個合規(guī)的皮?!?/p>

這種基金會模式也遭到了另一位外資藥企人士的質(zhì)疑,她介紹,除了一些名頭比較大的基金會外,有些基金會實際背后的控制人可能就是三甲醫(yī)院或者醫(yī)院領導、甚至也有些醫(yī)生還會成立患者組織來與藥企合作。

在具體項目上,分為藥企主動發(fā)起與醫(yī)院主動發(fā)起兩種,一般內(nèi)容會有醫(yī)生培訓、健康科普、贊助研究和公益活動等。

時間上,這種項目往往兩三年啟動一個,每個項目持續(xù)時間也大概都在兩三年。

費用上,小的項目幾百萬不等、大的項目兩千多萬的也有。

薛文也明言,有一些協(xié)會的負責人會來企業(yè)拉贊助,“比如某協(xié)會想要舉辦一個會議,這個協(xié)會的專家就會來找藥企談,談的內(nèi)容大概是協(xié)會打算做什么事情,比如就某個疾病領域開展一場大會,其中這一疾病領域擁有產(chǎn)品的企業(yè)就會紛紛贊助,以求在大會議程上有自己的專題時間,進而影響參會人員的觀念?!?/p>

在操作上,藥企會直接向基金會打款,然后基金會根據(jù)合同負責項目執(zhí)行產(chǎn)出成果。但是其認為,這種模式問題很大,實際上項目交付成果很難保障,雖然藥企會進行常規(guī)的查賬,但是在大醫(yī)院與大專家面前,對于項目執(zhí)行幾乎沒有話語權。

“比如說我們和某知名三甲醫(yī)院一起做過一個基層醫(yī)生培訓項目,結果就是他們拉一個騰訊會議、開個直播播放一段視頻,就有了相應的費用,但是這種形式真的能有多大的實際效果呢?大的專家主任會給指導嗎?會有考試來檢驗效果嗎?都沒有,所以很難說這種項目能有什么實際效果?!鄙鲜鐾赓Y藥企人士評價。

但是她也指出,由于藥企在大醫(yī)院大專家面前的弱勢地位,“如果你有預算,又想和某個大醫(yī)院、大專家搞關系,那就不得不做。而最終給基金會的錢又流去哪兒了,也很難說?!?/p>

除此之外,藥企贊助協(xié)會還有另外一個目的。薛文稱,企業(yè)里的領導想要自己拿回扣也會通過贊助協(xié)會的形式拿到。

薛文介紹到,她所在的公司曾經(jīng)和某協(xié)會有一個高達兩三千萬的項目合作,公司的法務專程飛到協(xié)會所在地審核,結果發(fā)現(xiàn)這個協(xié)會是在一個居民辦公樓的地下室搭建了一個臨時辦公室。盡管發(fā)現(xiàn)了問題,但是出于各種各樣的原因,項目還是審批通過了。

具體執(zhí)行過程中,某協(xié)會收取的每一項活動的單價都是市場價的三倍以上,供應商與協(xié)會負責人都有著“拖家?guī)Э凇钡年P系,最后項目結束之后也無法交付成果。

薛文說到,“現(xiàn)在大家更加關注協(xié)會和醫(yī)院的關系,但協(xié)會除了和醫(yī)院有牽連之外,也會和藥企領導進行合作拿回扣?!?/p>

事實上,這樣的事情早有曝光,2014年中華醫(yī)學會斂財事件曾震驚醫(yī)學界。據(jù)觀察者網(wǎng)報道,中華醫(yī)學會于2012年至2013年通過開展會議的形式收取醫(yī)藥企業(yè)贊助8.2億元。

學術會議可以和腐敗劃等號嗎?

盡管醫(yī)學學術會議牽涉多方利益,成為行賄受賄的重災區(qū),但并不能因?qū)W術會議由企業(yè)贊助,就將其與腐敗劃等號。事實上,醫(yī)藥企業(yè)對學術會議進行贊助是一種常見的市場推廣手段,其本身具有正當性和合法性。 

由于中國的醫(yī)院大多是公立非營利性質(zhì)的醫(yī)療機構,自身并沒有足夠的科研經(jīng)費和項目經(jīng)費投入到醫(yī)療工作人員的繼續(xù)教育和學術交流上。加之,盡管公立醫(yī)院的經(jīng)費應由政府負責,但政府對于醫(yī)療事業(yè)的投入并不足以滿足資金要求龐大的科研項目工作需求。所以,企業(yè)贊助對于學術交流、科研項目等工作的開展具有極大的推動作用。 

《公益事業(yè)捐贈法》和國家衛(wèi)計委《衛(wèi)生計生單位接受公益事業(yè)捐贈管理辦法(試行)》(以下簡稱《捐贈管理辦法》)明確規(guī)定,衛(wèi)生計生單位可以接受國內(nèi)外自然人、法人和其他組織用于衛(wèi)生計生人員培訓和培養(yǎng)、用于衛(wèi)生計生領域?qū)W術活動、用于衛(wèi)生計生領域科學研究的公益事業(yè)捐贈。

另外,學術會議本身對于推動行業(yè)發(fā)展具有積極意義。上述醫(yī)改專家徐毓才稱,“學術交流一方面可以幫助醫(yī)療機構工作人員了解到學科最前沿的知識,另一方面,國家重要的醫(yī)改政策都需要各個專家進行解讀,才能更快更有效地傳播到醫(yī)療機構的工作人員一方,使其更積極主動地適應政策的調(diào)整?!?/p>

“醫(yī)生很愿意參加學術交流會。而且,普通醫(yī)生一般作為聽眾而非講者參與。很多大型會議上有很多干貨,可以在會議上了解當前治療方案的最新進展?!币幻A東地區(qū)的醫(yī)院醫(yī)生張強告訴界面新聞。

除了參會學習新知識之外,醫(yī)生也有學分要求。張強介紹稱,醫(yī)生有進修需求,也有一些學分指標。而一些學術會議則是交流的指定平臺,參加這些會議可以拿到學分。簡言之,為了學分,醫(yī)生也得參與一些學術會議。

張強所指的學分為繼續(xù)醫(yī)學教育學分,繼續(xù)醫(yī)學教育與衛(wèi)生專業(yè)技術人員年度考核、聘任、技術職務晉升和執(zhí)業(yè)再注冊等掛鉤。2007年7月1日起施行的《繼續(xù)醫(yī)學教育學分授予與管理辦法》規(guī)定,繼續(xù)醫(yī)學教育對象每年參加繼續(xù)醫(yī)學教育活動,所獲得的學分不低于25學分,其中I類學分5-10學分,II類學分15-20學分。學分獲取方式之一就包括參與學術活動。

但張強參與的一些可以獲得繼續(xù)教育學分的會議也是有醫(yī)藥公司贊助的,張強稱,“一些學術會議的主辦方是醫(yī)院,但掏錢的是企業(yè)。企業(yè)贊助會議之后,部分會場可能會布置企業(yè)的Logo,以及一些企業(yè)及產(chǎn)品的宣傳冊,但是在會議開展過程中,不會出現(xiàn)企業(yè)推銷產(chǎn)品的環(huán)節(jié),一般都只是純學術交流。如果有人分享藥物相關研究,也不會出現(xiàn)藥品的商品名?!?/p>

上述藥企人士薛文則稱,藥企的植入更加“細無聲”。有藥企贊助的學術會議,從明面上來看,都是沒有摻雜任何利益的純學術交流,但實際上,很多學術會議上專家講課的ppt都是由藥企贊助商提供的,“怎么挑學術交流的病例,挑選哪個病的病例,為什么選這個病例不選另一個病例,處處都有門道?!?/p>

張強也說,有些會議確實很荒唐,“不少小公司也學起了大公司辦會那一套,會議演講的PPT由小公司直接提供,而講課的醫(yī)生完全不了解PPT的內(nèi)容。像這種會議,流程大概就是簽到、演講、發(fā)錢。” 

學術會議存在許多“灰色地帶”,藥企以講課名義給醫(yī)生勞務費、以參會名義變相提供旅游機會,醫(yī)生在會議分享時軟性植入藥企產(chǎn)品廣告,藥企和醫(yī)生借助會議達成利益置換等等。

但是,以上手段實質(zhì)上構成了商業(yè)賄賂。根據(jù)《中華人民共和國反不正當競爭法》《中央治理商業(yè)賄賂領導小組關于在治理商業(yè)賄賂專項工作中正確把握政策界限的意見》和《醫(yī)藥行業(yè)合規(guī)管理規(guī)范》,都有相應的說明。

簡而言之,通過給予財物等方式以謀取競爭優(yōu)勢或者交易機會為目的,違反了公平競爭原則的行為即可視為商業(yè)賄賂。

學術會議盡管存在許多“灰色地帶”,難以辨別其中是否存在利益輸送,但在2019年的藥企大查賬之中,監(jiān)管部門已經(jīng)展現(xiàn)了對真假會議的甄別能力。

上海醫(yī)藥旗下上海上藥新亞藥業(yè)有限公司被發(fā)現(xiàn)在2018年列支會議費時,出現(xiàn)不同會議照片雷同,偽造會議地點、簽到表,同一時間不同地點的會議記錄人竟是同一人等情況。列支差旅費時又出現(xiàn)未出差人員外勤登記、審批表、交通費,部分會議簽到表空白,不同會議照片相同或簽到表相同等情況。

上海藥企上海信誼天一藥業(yè)有限公司則被查出現(xiàn)部分學術會議存在邀請函無具體的參會對象、交通食宿安排信息和詳細議程資料,所列會議地址為無效地址,會議簽到表無實名簽字等情況。該公司還被查通過假調(diào)研列支了1318萬元的市場調(diào)研費用。

不過,反腐重壓之下,不少業(yè)內(nèi)人士開始擔心學術交流的機會會大大減少。上述醫(yī)生張強稱,如果因為反腐停掉學術會議,肯定屬于“開倒車”。行業(yè)內(nèi)確實存在不少收受賄賂的行為,也有院長、主任依靠學術會議向醫(yī)藥公司獅子大開口,但是學術會議如果回歸本心,關注學術交流本身,對于行業(yè)發(fā)展大有裨益。

上述藥企人士薛文猜測,如果取消專家的講課費,學術會議可能會大量減少?!皩<依霉ぷ髦獾臅r間進行學術推廣,耗時耗力,企業(yè)給一些合規(guī)的講課費的回饋也在情理之中。如果講課費全部取消,讓專家僅憑著‘情懷’做事不大可能。學術交流的機會減少之后,影響最大的應該是基層醫(yī)院的一些年輕醫(yī)生?!?/p>

 

(文中采訪對象皆為化名)

 

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