文|新聲Pro 陸娜
修訂｜張一童
作為追光「新文化」系列下的首部作品，《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》展現(xiàn)了一種此前幾乎沒(méi)有在動(dòng)畫電影中出現(xiàn)過(guò)的面貌：歷史題材，并使用了一種以角色回憶為基礎(chǔ)的，更加抒情的呈現(xiàn)方式。
影片以老年高適對(duì)往事的回憶為主線，在時(shí)間、空間轉(zhuǎn)換中，畫卷式地展開(kāi)了李白和高適橫跨數(shù)十年的成長(zhǎng)和情誼，也串聯(lián)出大唐氣象下的詩(shī)人群像。處在大唐由盛轉(zhuǎn)衰的歷史節(jié)點(diǎn)，屢遭磨難的詩(shī)人們成為時(shí)代洪流下，個(gè)體命運(yùn)的代表，又在不懈追求理想的過(guò)程中，展現(xiàn)出獨(dú)特的時(shí)代朝氣。
在確立要開(kāi)啟「新文化」系列之后，追光動(dòng)畫明確了一條原則是要「找觀眾熟悉又陌生的東西」。熟悉感能帶來(lái)文化共鳴，陌生的部分則能夠靠填充歷史縫隙打開(kāi)敘事空間。
詩(shī)人群體和其詩(shī)歌遺產(chǎn)成為了團(tuán)隊(duì)想要擴(kuò)寫的首選。
《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》開(kāi)篇定調(diào)：在我唐朝，上至君王，下至販夫走卒，人人都會(huì)寫詩(shī)。跳出今人對(duì)于詩(shī)歌和詩(shī)人的浪漫化想象，在千年前的唐朝，寫詩(shī)就像一種生活方式，是古人現(xiàn)實(shí)生活和精神世界的真實(shí)寫照和記錄。
「人、史、詩(shī)」成為制作團(tuán)隊(duì)在故事創(chuàng)作階段抓住的三個(gè)核心關(guān)鍵詞，三者的交織成為《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》歷史厚重感和浪漫氣質(zhì)的來(lái)源，也有著各自不同的表達(dá)難度。
人是整個(gè)故事的核心，第一視角的選擇尤為重要。
詩(shī)人之中，李白是繞不開(kāi)的存在。但李白是一個(gè)天才一樣的人物，團(tuán)隊(duì)希望找到一個(gè)更接近于普通人的視角。
查閱了眾多資料后，主創(chuàng)們意識(shí)到高適是一個(gè)絕佳選擇?！杜f唐書》中評(píng)價(jià)高適，「有唐以來(lái)，詩(shī)人之達(dá)者，唯適而已?！苟_(dá)到如此成就的高適，早期因家道中落處處碰壁，之后多年也無(wú)功業(yè)，只因理想堅(jiān)定，終在暮年把握住機(jī)遇，官封三鎮(zhèn)節(jié)度使平亂定邊。
主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)認(rèn)為，高適非常能代表一個(gè)普通人在社會(huì)中奮斗的狀態(tài)。不同之處在于，他好像巖石一樣，追求理想的火焰始終沒(méi)被完全澆滅過(guò)，而這正能激勵(lì)當(dāng)下的人們，去面對(duì)變化起伏和極具挑戰(zhàn)的人生。
高適和李白、杜甫關(guān)系親密，杜甫曾寫道「醉眠秋共被，攜手日同行」，描述的就是三人同游時(shí)的場(chǎng)景。這使得影片有機(jī)會(huì)側(cè)寫李白，并通過(guò)二人橫跨數(shù)十載的友誼，對(duì)照出各自不同的選擇和境遇，再串聯(lián)出一眾大唐名士。
影片呈現(xiàn)了一個(gè)更加飽滿、世俗化的詩(shī)仙形象。于是觀眾能夠看到，李白也曾一心求取功名，又迫于出身限制，無(wú)奈入贅，心高氣傲，但能苦中作樂(lè)，飲酒過(guò)量在中年長(zhǎng)出了大肚腩，但依然才華橫溢又天真。他在入世與出世間的矛盾和糾結(jié)，也是他詩(shī)歌中巨大力量的來(lái)源。
故事跨越高適的一生，歷史是其中無(wú)法回避的背景。
但為了不在回溯生平時(shí)節(jié)奏過(guò)于散亂，主創(chuàng)通過(guò)雙線結(jié)構(gòu)的設(shè)置，持續(xù)為故事提供外部壓力。同時(shí)，明確內(nèi)線主題要圍繞二人情誼與追求理想過(guò)程中的掙扎展開(kāi)，這使得篩選龐雜的歷史素材和登場(chǎng)人物時(shí)指向更加明確。
在個(gè)人和歷史之上，已經(jīng)傳唱千年的詩(shī)是詩(shī)人們，與一個(gè)時(shí)代精神的凝結(jié)。
高適的勝利也并非只是個(gè)人的勝利，他不斷受到李白、哥舒翰、郭子儀、裴公子等一眾人的影響。這些人不斷通過(guò)自身的選擇和行動(dòng)向他輸送著精神力，使得他在完全看不清前路時(shí)依然沒(méi)有放棄自己。
「他們做的這些事情，做的選擇、留下的痕跡，匯聚成了他們生命的形狀，這個(gè)形狀通過(guò)月光折射到我們今天，就是這個(gè)電影的意義?！?/p>
以下是《新聲Pro》（微信公眾號(hào)ID：xinsheng-pro）和《長(zhǎng)安三萬(wàn)里》導(dǎo)演謝君偉、鄒靖的部分對(duì)話整理：
1、通過(guò)動(dòng)畫走入詩(shī)中世界
新聲Pro：你們各自對(duì)于這個(gè)題材的興趣點(diǎn)分別是什么？
謝君偉：對(duì)我來(lái)說(shuō)，總結(jié)為一句話就是「詩(shī)在，書在，長(zhǎng)安就在」。長(zhǎng)安是理想的象征，片子就是在表達(dá)這些詩(shī)人對(duì)理想的不懈追求。他們的精神意志蘊(yùn)含在詩(shī)歌中，通過(guò)詩(shī)歌的傳承我們現(xiàn)代人也繼承了這種精神。
我也特別想去書寫高適和李白這兩個(gè)完全不同的人的故事。他們一個(gè)堅(jiān)韌，一個(gè)瀟灑浪漫，兩人互相欣賞，借由他倆的交往也能引出大唐的眾多人物。
鄒靖：我的興趣點(diǎn)第一是個(gè)體與大時(shí)代的關(guān)系，人在歷史洪流中的選擇和掙扎。最初看到這個(gè)故事就感覺(jué)到了它很大的氣量，我們熟知的詩(shī)人，故事中這些很偉大的靈魂，他們理想的三萬(wàn)里是如何走過(guò)的，是不是能給我，給觀眾有所啟發(fā)？
第二點(diǎn)，想通過(guò)創(chuàng)作探討什么是詩(shī)，詩(shī)到底是在什么情境下表達(dá)的，他們?nèi)绾螌⒆约旱慕?jīng)歷濃縮在短短的二三十字中？
新聲Pro：如何通過(guò)具象化的表達(dá)呈現(xiàn)這些問(wèn)題，動(dòng)畫形式對(duì)這個(gè)題材的加成在哪里？
鄒靖：對(duì)于詩(shī)的整體理解就是我們的主題，詩(shī)中蘊(yùn)含著詩(shī)人們對(duì)于理想的追求。片中共出現(xiàn)了40多首詩(shī)，我們的謀篇布局遵循幾個(gè)原則：
首先是選大眾耳熟能詳?shù)模浯问且先宋锴楦泻凸适轮黝}。我們力圖設(shè)置合適情境讓他們自然流露，不能為了念而念，再把這些詩(shī)詞串聯(lián)起來(lái)，這是一個(gè)挑戰(zhàn)。
在此基礎(chǔ)上，我們想用動(dòng)畫的想象力和它獨(dú)有的表達(dá)形式，幫助觀眾進(jìn)入詩(shī)中世界，這其中分兩大塊。
一部分要點(diǎn)到為止，像《黃鶴樓》《燕歌行》，主要就是表現(xiàn)它的東方意境感，給觀眾一瞬間的觸動(dòng)?！秾⑦M(jìn)酒》就是卯足了勁把想象力發(fā)揮到極致，讓情感有一個(gè)爆發(fā)口。
新聲Pro：如何把握這個(gè)分寸，詩(shī)歌視覺(jué)化設(shè)計(jì)的具體操作細(xì)節(jié)是怎樣的？
謝君偉：進(jìn)入詩(shī)中意境一定要有節(jié)奏，一步一步來(lái)。比如《黃鶴樓》是觀眾通過(guò)高適視角第一次進(jìn)入，所以我們的畫面呈現(xiàn)其實(shí)很克制，就是以平面的畫卷形式展開(kāi)的?！堆喔栊小芬彩钱嬀硪话沔告傅纴?lái)。
到了《將進(jìn)酒》，情緒開(kāi)始噴涌而發(fā)。李白撒酒一潑成水，仙鶴帶著其他詩(shī)人和觀眾進(jìn)入了李白的精神世界，我們看到了銀河和黃河相接，看到騰躍而出的鯤，宮闕里的眾仙人，看著他們最終一齊飛向九重天。
李白的自由、悲苦、灑脫、浪漫融匯在這首詩(shī)中。通過(guò)這種視覺(jué)語(yǔ)言，讓觀眾在那一時(shí)刻達(dá)到一個(gè)最強(qiáng)烈的情感點(diǎn)。
新聲Pro：高適、李白青年時(shí)代的相識(shí)場(chǎng)景，無(wú)論色彩、燈光、自然環(huán)境都做的很浪漫，和團(tuán)隊(duì)溝通時(shí)怎么去傳遞核心訴求，以實(shí)現(xiàn)這種呈現(xiàn)？
鄒靖：這也是我自己非常喜歡的一段。它的核心是訴說(shuō)兩人的相遇以及開(kāi)始了自己追夢(mèng)的旅程，我們和各個(gè)部門都表示希望傳遞出充滿朝氣和希望的感覺(jué)。
譬如場(chǎng)景設(shè)計(jì)，我們把它設(shè)定成一人高的蘆葦蕩，風(fēng)一吹隨風(fēng)搖曳。表演上兩人策馬揚(yáng)鞭，魚鳥齊舞。燈光上，要讓陽(yáng)光灑在他們每個(gè)人身上。再加上詩(shī)詞的加成，就能表現(xiàn)出兩個(gè)懷有志向的年輕人的活力。
新聲Pro：人物形象上是怎么考慮的？
謝君偉：我們的總原則是還原大唐風(fēng)貌，參考了唐俑、唐代壁畫和古畫中人物的比例和造型。高適我們從8歲做到了60歲，共有25個(gè)版本，換衣服、長(zhǎng)胡子、皮膚紋理都有變化。李白也有15個(gè)版本。
大家都很熟悉李白在課本上的中年形象，但關(guān)于青年李白，我們希望他是瀟灑的，所以設(shè)計(jì)了散發(fā)。由于劍法出眾，所以呈現(xiàn)了偏劍客的狀態(tài)。
李白高適的服飾是很標(biāo)準(zhǔn)的唐朝圓領(lǐng)袍的制式，但二人性格一個(gè)堅(jiān)韌、中規(guī)中矩，一個(gè)瀟灑不羈，所以各自的圓領(lǐng)制式會(huì)有一些變化。
新聲Pro：影片中也出現(xiàn)了一眾詩(shī)人名流的形象，如何選取、塑造人物？
謝君偉：很多時(shí)候我們對(duì)詩(shī)人的了解都來(lái)自詩(shī)詞，但他們也活生生存在過(guò)，是有血有肉的人，這其中有很多可以挖掘的地方。
比如杜甫，他的悲天憫人是我們熟知的，但他從小生在盛唐時(shí)代，早期可能也無(wú)憂無(wú)慮，所以我們?cè)O(shè)計(jì)了一個(gè)在換牙期的頑皮可愛(ài)的小杜甫。
像王昌齡、岑參都是邊塞詩(shī)人，那一定有豪邁之氣。再比如岑夫子、丹丘生，如果不是因?yàn)槔畎椎脑?shī)，可能觀眾也不會(huì)聽(tīng)說(shuō)過(guò)他們，我們就希望能豐滿他們的形象。
新聲Pro：他們的亮相和在長(zhǎng)安的匯聚是以宴席游樂(lè)面貌呈現(xiàn)的。
謝君偉：曲江酒肆的場(chǎng)景是李白入世的高光時(shí)刻，但這時(shí)他和高適的人生價(jià)值觀是不同的，也是為了形成二人強(qiáng)烈的對(duì)比。
新聲Pro：黃鶴樓的形象設(shè)計(jì)是怎么完成的，如何在視覺(jué)審美上去提煉要點(diǎn)？
鄒靖：黃鶴樓的設(shè)定也和我們的主題相關(guān)。李白的很多故事都發(fā)生這，這是他們?nèi)ψ又欣硐氲囊环N象征。
歷史上黃鶴樓有很多個(gè)版本，我們首先通過(guò)文獻(xiàn)古畫去研究了大唐時(shí)它的狀態(tài)，但留存下來(lái)的信息有限。另外也實(shí)地考察了它的地貌，基于它是個(gè)港口，就涉及到來(lái)往船的行駛方向、水的流向。受限于建筑技術(shù)，它的層高也會(huì)相對(duì)低。
在此基礎(chǔ)上，我們也做了一些創(chuàng)新，比如把一樓二樓做了一些區(qū)別。一樓更多是表演、吃飯，二樓是一個(gè)文化交流場(chǎng)景，為此我們做了一個(gè)中央構(gòu)圖，也是想體現(xiàn)一種東方感。
新聲Pro：詩(shī)板的設(shè)計(jì)和不同書法的選擇是怎樣的？比如出現(xiàn)在黃鶴樓二樓的詩(shī)板和邊塞的差異就很大。
鄒靖：大原則還是找古跡參考，一些史料中也有記載。包括現(xiàn)在在成都杜甫草堂也還能看見(jiàn)詩(shī)板的實(shí)體。這很像古代的朋友圈。詩(shī)人們到這來(lái)，突然間有一個(gè)想法，心潮澎湃了，咔咔咔就要寫下來(lái)。
不同的詩(shī)人有不同的書法字跡，表露著他們?nèi)徊煌膫€(gè)性特征。我們團(tuán)隊(duì)在保留古跡和書法家創(chuàng)作的豐富性基礎(chǔ)上，也做了一些處理。
2、自我成就的故事內(nèi)核
新聲Pro：黃鶴樓是詩(shī)的意象的一個(gè)代表，匯聚了一種理想，長(zhǎng)安更是大家追尋的理想之地，二者的區(qū)別有哪些？
謝君偉：兩者是表達(dá)了一個(gè)意向，但有強(qiáng)弱之分。長(zhǎng)安是當(dāng)時(shí)所有唐朝人的理想之地，蘊(yùn)含了所有人的精神向往。放到現(xiàn)代，把長(zhǎng)安類比西安，其實(shí)也有很強(qiáng)的關(guān)聯(lián)性。
黃鶴樓經(jīng)歷了很多次的毀壞和重建，和詩(shī)人會(huì)經(jīng)歷很多的歷史事件一樣，但像最后小書童說(shuō)「可惜黃鶴樓燒了」，高適會(huì)說(shuō)，「只要描寫黃鶴樓的這些詩(shī)在，黃鶴樓就會(huì)在」。所以可以看作是詩(shī)人們的精神在物理世界的重建和延續(xù)。
鄒靖：片子還關(guān)乎一個(gè)概念，變化與不變。你可以說(shuō)長(zhǎng)安和黃鶴樓都是理想的象征，但長(zhǎng)安是不變的那一個(gè)，因?yàn)樗谌藗冃闹幸恢贝嬖?。黃鶴樓有很多版本，外在一直變化，但又有恒定的內(nèi)在。二者是相輔相成的。
新聲Pro：詩(shī)人們各自對(duì)于理想的追尋也有一個(gè)動(dòng)態(tài)變化的過(guò)程，比如高適曾幾度返回商丘故鄉(xiāng)，李白也從求功名到求仙問(wèn)道。他們的幾度重逢在敘事層面突出了境遇對(duì)照和變化。
鄒靖：看上去好像他們一會(huì)追求這個(gè)，一會(huì)追兒追求那個(gè)， 但都有一個(gè)內(nèi)核，就是想在人生中做出一番事業(yè)，有所成就，成為一個(gè)偉大的靈魂。兩人雖有截然不同的人生和掙扎，但最后也是殊途同歸。片尾又回到了他們初遇的場(chǎng)景，「在下高適」，「在下李白」，就是想傳遞這種感受。
謝君偉：李白和高適是完全不同的人。高適是有一條成長(zhǎng)弧線的，他一生中理想本身沒(méi)有變，但過(guò)程中李白、哥舒翰、裴公子等所有人的出現(xiàn)，各自身上的精神都對(duì)他產(chǎn)生了影響。
李白其實(shí)在片中從頭到尾都沒(méi)變過(guò)。結(jié)尾處，老年李白乘著一葉扁舟，就是回歸到了最本初的一個(gè)狀態(tài)。
出世和入世都是他的人生理想，并不是因?yàn)槿胧啦怀刹畔氤鍪赖?。也正是因?yàn)樗沁@么矛盾的一個(gè)個(gè)體，詩(shī)中才會(huì)蘊(yùn)含如此大的能量。
新聲Pro：有人評(píng)價(jià)「一部動(dòng)畫片做出了史詩(shī)感」，在創(chuàng)作時(shí)有帶著這個(gè)目標(biāo)嗎，具體到創(chuàng)作過(guò)程中要怎么拆解？
謝君偉：對(duì)我們來(lái)說(shuō)，創(chuàng)作過(guò)程一直在抓三個(gè)字：人、史、詩(shī)。
影片橫跨了李白、高適的一生，他們從盛唐到安史之亂經(jīng)歷了很多事。他們是那些歷史大事件的見(jiàn)證者，發(fā)生的時(shí)候他們做出了什么選擇，為什么這么做，我們需要呈現(xiàn)出來(lái)。詩(shī)是他們一生經(jīng)歷體驗(yàn)的濃縮，也是我們理解他們的窗口。
新聲Pro：怎么取舍他們?nèi)松械年P(guān)鍵節(jié)點(diǎn)和情節(jié)，敘事節(jié)奏怎么把握？
鄒靖：首先，故事的發(fā)展要跟著人物情感走，主要體現(xiàn)李白和高適的人生交織和友誼發(fā)展，還要扣住追求理想過(guò)程中的掙扎這一主題。
其次，影片通過(guò)內(nèi)外線的方式讓這些片段凝練成一個(gè)整體。如果只是回憶一生，故事可能會(huì)有點(diǎn)散，所以監(jiān)軍程公公的質(zhì)問(wèn)、吐蕃大軍的逼近，能持續(xù)為影片提供一個(gè)外部的壓力和懸念。
隨著內(nèi)線的推進(jìn)，觀眾能看到高適的成長(zhǎng)和變化，懂得他最后能贏，就是因?yàn)檫@一生經(jīng)歷的事情、遇到的人。最后內(nèi)外線「叭」合到一塊，達(dá)到一個(gè)比較大的情緒宣泄。
最后，我們通過(guò)很多細(xì)節(jié)的關(guān)聯(lián)去串成一個(gè)主題。比如片中有盛唐時(shí)的黃鶴樓、被燒毀的黃鶴樓，歌姬舞蹈的揚(yáng)州、落寞的揚(yáng)州，游樂(lè)場(chǎng)景中的大象、火燒的大象等等。
音樂(lè)上也有兩個(gè)主旋律，一個(gè)是追求理想長(zhǎng)安的，一個(gè)是高適和李白友誼的。這兩個(gè)主旋律交替貫穿整部電影中，能讓觀眾始終凝聚著一種情感。
新聲Pro：講好這么厚的一個(gè)故事考驗(yàn)?zāi)男┠芰Γ銈冊(cè)趺慈ネ瓿商魬?zhàn)？
鄒靖：我們看了很多史料，也請(qǐng)教了一些專家，這讓我們對(duì)歷史發(fā)展和詩(shī)詞中的細(xì)節(jié)有了更多理解。比如《將進(jìn)酒》到底寫的是啥？人在那種情境為啥會(huì)寫這樣的詩(shī)，情感是怎樣的？我覺(jué)得這是前期比較難以把握的。
影片中，我們想制造的是人與人情感之間的厚重，或者說(shuō)是文化的厚重，時(shí)代的復(fù)雜不是我們要呈現(xiàn)的方向，歷史更多是作為一種背景存在。
新聲Pro：片中呈現(xiàn)的詩(shī)人大多是不得志的狀態(tài)，為什么？
謝君偉：因?yàn)槲覀兊闹黝}是眾詩(shī)人在不懈地追求理想。如何不懈？如果很順利獲得成功就不需要了，都是在苦難和困境中的選擇中體現(xiàn)出來(lái)的。現(xiàn)實(shí)生活中我們也在面臨或大或小的挑戰(zhàn)，在這方面和先賢人們沒(méi)有區(qū)別。
鄒靖：而且我們研究歷史發(fā)現(xiàn)就是這樣。他們面對(duì)的是一個(gè)大時(shí)代的變化，歷史洪流之下，個(gè)體沒(méi)有辦法獨(dú)善其身，只是每個(gè)人會(huì)做出不同選擇。
