“用世界語態(tài)，講好中國故事”在2023海絲國際紀(jì)錄片大會(huì)上魏克然·錢納這樣描述自己所做的工作。作為華納兄弟探索集團(tuán)副總裁與大中華區(qū)和東南亞區(qū)總編輯，魏克然專注于亞洲地區(qū)的紀(jì)錄片制作，用鏡頭記錄下了中國以及東南亞地區(qū)的變化。

自1995年加入探索頻道后，魏克然與團(tuán)隊(duì)一起制作了上千部紀(jì)錄片，并在探索頻道亞太電視網(wǎng)旗下的各個(gè)品牌播出，他所參與的多部作品獲得亞洲電視大獎(jiǎng)、紐約電影節(jié)等諸多榮譽(yù)。

2001年魏克然前往西藏拍攝一部關(guān)于“阿吉拉姆”藏舞的紀(jì)錄片《下沉或游泳》，由此結(jié)下了與中國的緣分。此后，他又參與拍攝了記錄青藏鐵路修建過程的《建筑奇跡·世界最高鐵路》，以及記錄2008年北京奧運(yùn)會(huì)籌備幕后故事的《非凡奧運(yùn)》數(shù)百部有關(guān)中國的紀(jì)錄片，見證并記錄了中國的變化。

深耕中國紀(jì)錄片制作多年，魏克然與團(tuán)隊(duì)一直在思考如何拍出既在中國市場取得成功，同時(shí)獲得海外觀眾認(rèn)可的紀(jì)錄片。魏克然認(rèn)為，作為外來者他必須更加直面中國本地的觀眾，去尋找更多的機(jī)會(huì)。在他看來，與中國當(dāng)?shù)氐膱F(tuán)隊(duì)一同制作紀(jì)錄片是取得成功最好的方式?！拔覀冋趪L試做的就是將距離感與貼近感這兩者進(jìn)行結(jié)合，即利用好中國合作伙伴對(duì)深度和細(xì)微差別的理解，以及我們本身的距離感。”魏克然表示。

近年來，探索頻道與五洲傳播中心、B站等平臺(tái)達(dá)成深度合作，聯(lián)合制作了《運(yùn)行中國》、《智慧中國》、《勇敢者的征程》等多部在海內(nèi)外廣受歡迎的紀(jì)錄片，以更多樣的視角記錄下了當(dāng)今的中國。在與B站的合作中，雙方基于探索頻道的優(yōu)質(zhì)內(nèi)容IP，進(jìn)行內(nèi)容共制，合作推出了《決勝荒野之華夏秘境》、《星際殺手》等滿足年輕觀眾喜好的作品。

深度參與這些項(xiàng)目的過程中，魏克然體會(huì)到“在中國為世界拍攝中國的紀(jì)錄片”是一種最佳實(shí)踐，也是他職業(yè)生涯中最滿意的部分。在這個(gè)過程中，他認(rèn)識(shí)了眾多中國的合作伙伴，并從中學(xué)到了不同講述故事的方式。

在拍攝記錄中國變化的紀(jì)錄片中，魏克然堅(jiān)持從普通民眾的視角講述中國故事，他認(rèn)為普通民眾是中國故事最直接的體驗(yàn)者，也是講述中國故事最真實(shí)的大使。2019年，魏克然與中國團(tuán)隊(duì)合作《變化中的中國·生活因你而火熱》，影片真實(shí)記錄了6位普通中國年輕人的工作與生活，由此來展現(xiàn)當(dāng)今中國的真實(shí)面貌。

同樣從普通人的視角出發(fā)展示中國的變化，《游戲星球：沙漠治理》記錄了中國在沙漠治理方面的成果。為了更好吸引年輕人的興趣，魏克然與團(tuán)隊(duì)在片中采用了全新的敘述方式，在紀(jì)錄片中融入了游戲與真人秀的元素，試圖在娛樂和記錄間找到一種平衡。影片最終也收獲了很好的傳播效果，并獲得了第12屆中國紀(jì)錄片學(xué)院獎(jiǎng)最佳創(chuàng)新紀(jì)錄片獎(jiǎng)。

在與中國團(tuán)隊(duì)合作的過程中，魏克然也十分注重對(duì)于年輕紀(jì)錄片人才的培養(yǎng)。2002年，魏克然將探索頻道的“新銳導(dǎo)演計(jì)劃”引進(jìn)中國，每年資助6位年輕的導(dǎo)演，幫助他們講述中國故事。今年，探索頻道與中國外文局、福建廣電合作開展“IP計(jì)劃”，將在未來幾年內(nèi)幫助5位年輕的電影人制作5個(gè)影片，給年輕的創(chuàng)作者們更多的機(jī)會(huì)。

在2023海絲國際紀(jì)錄片大會(huì)期間，我們與魏克然·錢納聊了聊他與中國創(chuàng)作者們合作多年的感受，以及他對(duì)紀(jì)錄片創(chuàng)作的獨(dú)特態(tài)度。

界面文娛對(duì)話魏克然·錢納

界面文娛：在與中國團(tuán)隊(duì)合作的過程中，您覺得以外國人的視角講述中國故事和從中國人的視角講述有什么不同?

魏克然·錢納：就我個(gè)人而言，我在中國生活了很長時(shí)間，但這不是一回事。作為局外人，從外面的視角向里看，這種距離感十分寶貴，而貼近感同樣很有價(jià)值。我們正在嘗試做的就是將距離感與貼近感這兩者進(jìn)行結(jié)合，即利用好中國合作伙伴對(duì)深度和細(xì)微差別的理解，以及我們本身的距離感。

我認(rèn)為這樣能夠創(chuàng)作出既在中國的平臺(tái)上取得成功，也在海外的探索頻道上廣泛傳播的故事。這就是過去五年間我們工作的方式，我們將其取名叫“用世界語態(tài)，講好中國故事”，它只能在與深入了解中國的人進(jìn)行最真誠合作的基礎(chǔ)上完成。

共同創(chuàng)作更多的是一個(gè)分享、理解，并且突破邊界的機(jī)會(huì)。我們共同探索的不僅僅是主題本身，還有如何表達(dá)主題。很多時(shí)候話題對(duì)于創(chuàng)作者來說都是十分熟悉的，不熟悉的是你如何找到一種新的方式來表達(dá)它。表達(dá)方式和核心內(nèi)容本身一樣重要，應(yīng)該平衡兩者。

界面文娛：在與中國團(tuán)隊(duì)合作的過程中，雙方是否會(huì)經(jīng)常產(chǎn)生不同的觀點(diǎn)，如何解決？

魏克然·錢納：我們有不同的講故事的方式，所以有些時(shí)候我們會(huì)產(chǎn)生不同的觀點(diǎn)。我認(rèn)為正是不同的觀點(diǎn)引導(dǎo)我們更好的學(xué)習(xí)，我更喜歡去了解不同背后的原因。差異只是表面的，其中一定存在著內(nèi)在的邏輯。所以，我需要時(shí)不時(shí)停下來，主動(dòng)去理解并且提出問題。

我認(rèn)為與合作伙伴工作的過程遠(yuǎn)比結(jié)果重要。如果你是以過程為導(dǎo)向的人，那你會(huì)將創(chuàng)作看作一段旅程，在這段旅程中會(huì)有曲折和起伏。一切都取決于態(tài)度與對(duì)彼此的信任，你需要對(duì)過程有信心，對(duì)自己有信心，同時(shí)對(duì)合作伙伴有信心。在這之后，其他的事情就都是細(xì)節(jié)了。

此外，我們要知道自己的極限在哪里，同時(shí)要知道我們能為一個(gè)想法做出什么貢獻(xiàn)。知道自己有什么與知道自己沒有什么，這兩者都非常重要。如果能實(shí)現(xiàn)這一點(diǎn)，你將會(huì)有一段有趣的旅程，能夠感受過程中的曲折與轉(zhuǎn)折。

界面文娛：探索頻道和華納兄弟合并后，在內(nèi)容創(chuàng)作方面有什么變化嗎?

魏克然·錢納：我已經(jīng)在探索頻道工作了很長時(shí)間，我在1995年加入公司，嚴(yán)格來說這是我的第一份工作。當(dāng)我們聽到探索頻道與華納兄弟合并的消息時(shí)，我們認(rèn)為這是一個(gè)強(qiáng)大的聯(lián)盟。因?yàn)?/span>探索頻道一直以基于電影的表達(dá)方式來創(chuàng)作紀(jì)錄片。我們并不喜歡使用“紀(jì)錄片”這個(gè)詞，我們一直使用的表達(dá)方式是“紀(jì)實(shí)娛樂節(jié)目”。因此，從一開始我們就把好萊塢和新聞本能結(jié)合起來，合并只是鞏固了我們一直在做的事情。

在合并之前，我們已經(jīng)做了一些新鮮的嘗試。在論壇上，我們展示了與嗶哩嗶哩合作的紀(jì)錄片《星際殺手》，這個(gè)系列就是在合并之前完成的。紀(jì)錄片中采用了來自華納家族的《權(quán)力的游戲》中“小拇指”這個(gè)角色，我們已經(jīng)開始在科學(xué)紀(jì)錄片中制作這種風(fēng)格的迷你劇。

對(duì)我們來說，這次合并能讓我們繼續(xù)大膽探索新事物?，F(xiàn)在我們處在一個(gè)非常具有挑戰(zhàn)性的環(huán)境中。社交媒體、過度的信息、錯(cuò)誤的信息，使我們每個(gè)人都被雜亂無章的信息與噪音所充斥。我們所能做的就是回到一個(gè)經(jīng)典的立場，那就是人們喜歡用有機(jī)的、無縫的、簡單的方式講述偉大的故事。如果你能將電影教給我們的東西和新聞基于事實(shí)教給我們的東西結(jié)合起來，你就會(huì)處于講故事的最佳狀態(tài)。

界面文娛：您認(rèn)為觀眾是否越來越喜歡看用電影語言拍攝的紀(jì)錄片？紀(jì)錄片和紀(jì)錄電影有什么顯著的區(qū)別?

魏克然·錢納：當(dāng)我提及“紀(jì)錄電影”這個(gè)詞的時(shí)候，我希望能將它從新聞的信息表達(dá)方式中區(qū)分開來。因?yàn)樾侣?/span>與紀(jì)錄片中信息表達(dá)的目的是不同的，對(duì)于電視臺(tái)的新聞來說，是“將故事融入信息”，而對(duì)于我們探索頻道來說，紀(jì)錄片是“將信息融入故事”。

以電影為基礎(chǔ)的表達(dá)是以視覺情感方式表達(dá)對(duì)生活的理解，但探索頻道是一個(gè)以事實(shí)為基礎(chǔ)的頻道，使用以新聞為基礎(chǔ)的方式進(jìn)行創(chuàng)作。但又在此基礎(chǔ)上增加了一個(gè)靈感來自電影工藝的維度。因此，探索頻道在視覺情感維度的基礎(chǔ)上，以事實(shí)為基礎(chǔ)，立足于現(xiàn)實(shí)進(jìn)行表達(dá)。

我希望觀眾觀看探索頻道的節(jié)目時(shí)，能像品嘗好酒一樣，無縫獲得很多知識(shí)。就像你看一部電影或者讀一本文學(xué)作品時(shí)，如果它寫得很好或精心制作時(shí)，你沒有意識(shí)到你吸收了這么多的見解。就是因?yàn)楹玫淖髌肥?/span>無縫的，它能使我們記憶和理解的方式變得更加深刻。

很多人都是從從事新聞時(shí)事紀(jì)錄片開始的，因?yàn)槟鞘?/span>產(chǎn)量最大的地方。對(duì)于我們?nèi)A納兄弟探索來說，我們正在將好萊塢和新聞業(yè)融為一體，讓觀眾有更無縫的體驗(yàn)，可以更輕松地吸收里面的知識(shí)，同時(shí)記憶更加深刻、愉快與有趣。

界面文娛：現(xiàn)在觀眾更習(xí)慣于在小屏幕上觀看短視頻，您在制作上有做一些改變來適應(yīng)觀眾現(xiàn)在的觀看習(xí)慣嗎?

魏克然·錢納：任何項(xiàng)目的出發(fā)點(diǎn)都是設(shè)計(jì)，而所有設(shè)計(jì)工作的起點(diǎn)都始于你想對(duì)誰表達(dá)。因此，如果你的目標(biāo)是年輕的觀眾，你必須與年輕人的喜好聯(lián)系起來。我們不僅需要知道他們?nèi)绾问褂妹襟w，還需要了解他們在現(xiàn)實(shí)生活中喜歡做什么。我們需要關(guān)注年輕人的時(shí)尚，關(guān)注他們喜歡的品牌，關(guān)注他們的價(jià)值觀。當(dāng)我和團(tuán)隊(duì)討論想法時(shí)，我們會(huì)談?wù)摃r(shí)尚趨勢，這同樣可以激發(fā)某種圖形設(shè)計(jì)的靈感。作為創(chuàng)作者既需要了解環(huán)境，還要知道誰是你的核心受眾，從而進(jìn)行適當(dāng)?shù)恼{(diào)整。

現(xiàn)在，短視頻的出現(xiàn)并不意味著人們不看長視頻、電影、或紀(jì)錄片。在流媒體時(shí)代，所有劇集都在同一時(shí)間發(fā)布，年輕人可能會(huì)舉行類似“枕頭派對(duì)”的活動(dòng)，用一整晚的時(shí)間看10集新上映的紀(jì)錄片。

界面文娛：所以重要的就是找到核心受眾是誰，并且制作他們喜歡看的內(nèi)容？

魏克然·錢納：我認(rèn)為如何制作紀(jì)錄片以及為誰而作都是十分重要的。所以在明確了受眾后，就需要精心設(shè)計(jì)怎么制作。就像我所說的，如果你能將基于視覺情感的敘事和基于事實(shí)的敘事這兩者結(jié)合起來，并為特定的觀眾服務(wù)，那么觀眾就更有可能在愉快觀看的同時(shí)，產(chǎn)生更多的理解。

任何內(nèi)容都可以被制作，重要的是制作的方式。觀眾會(huì)有自己觀看的偏好，但是很多時(shí)候觀眾希望看到驚喜。好的故事的標(biāo)志之一就是有懸念和神秘感，就像我們的DNA一樣，DNA可以存儲(chǔ)信息，并且代代相傳的傳遞信息。一個(gè)好的故事也是這樣，其中有很多信息，并且故事在各種轉(zhuǎn)折中組織起來，觀眾總能感到驚訝。

一個(gè)故事就像一個(gè)游樂園，當(dāng)你去到哈利波特世界乘坐游樂設(shè)施時(shí)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它不是直線行駛的列車，它會(huì)上升、轉(zhuǎn)彎。我認(rèn)為這就是吸引游客前來的原因，他們想要感受這樣的旅程。

界面文娛：您已經(jīng)拍了這么多關(guān)于中國的紀(jì)錄片，未來您還想探索哪些關(guān)于中國的故事?

魏克然·錢納：我認(rèn)為我們現(xiàn)在所處的位置很有趣，世界變化的速度非?？?/span>。我經(jīng)常用2020年代與100年前的1920年代做類比，當(dāng)時(shí)世界正處于巨大的轉(zhuǎn)變中，剛剛從西班牙流感這場大流行中走出來。今天，我們剛剛走出新冠疫情。在某些階段，變化來得更快一點(diǎn)，我們就正處于這樣的階段。

我認(rèn)為，我們需要提出一些觀點(diǎn)，給人們提供關(guān)于即將到來的世界的線索，這些觀點(diǎn)可能是環(huán)境、氣候變化，也可能與科學(xué)或歷史有關(guān)。我們需要試著提出一些想法，讓人們看到事情的發(fā)展方向。這能給人們更多的信心，并讓他們產(chǎn)生自己的見解。

無論是探索頻道，還是B站與騰訊視頻，我們有一些通常在做的內(nèi)容。但我認(rèn)為我們正處在一個(gè)特殊的時(shí)期，我們需要抓住英語中所謂的“時(shí)代精神”，抓住那種意識(shí)，找到關(guān)于中國或世界其他地方的話題，讓觀眾能深入了解可能發(fā)生的事情，同時(shí)用一種無縫的方式來講述好它們。從而讓觀眾對(duì)世界的發(fā)展方向有更多的了解，讓他們不再感到如此焦慮。