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界面新聞編輯 | 張慧

“工程機(jī)械行業(yè)何時(shí)才能走出下行周期？”

這是近兩年業(yè)內(nèi)人士最關(guān)心的話題之一。在經(jīng)歷了近五年的正增長(zhǎng)后，國(guó)內(nèi)挖掘機(jī)銷量自2021年4月起持續(xù)下行。

年初，多家券商研報(bào)對(duì)今年的工程機(jī)械市場(chǎng)有所期待，認(rèn)為行業(yè)將企穩(wěn)回升。浙商證券曾表示，房地產(chǎn)“三支箭”齊發(fā)，需求邊際持續(xù)改善，基建投資增幅持續(xù)擴(kuò)大，挖掘機(jī)行業(yè)進(jìn)入底部區(qū)域，預(yù)計(jì)挖掘機(jī)、起重機(jī)將于2023年見(jiàn)底。

就當(dāng)前數(shù)據(jù)看，國(guó)內(nèi)工程機(jī)械市場(chǎng)拐點(diǎn)仍未顯現(xiàn)。今年1-4月，國(guó)內(nèi)主要企業(yè)銷售各類挖掘機(jī)7.6萬(wàn)臺(tái)，同比下降25%。其中國(guó)內(nèi)銷售3.8萬(wàn)臺(tái)，同比下降43.5%。

形成對(duì)比的是，出口數(shù)據(jù)表現(xiàn)亮眼，海外市場(chǎng)日益成為相關(guān)企業(yè)業(yè)績(jī)的增長(zhǎng)引擎。同期，國(guó)內(nèi)主要企業(yè)出口挖掘機(jī)3.79萬(wàn)臺(tái)，同比增長(zhǎng)12.2%。

“相較十幾年前，國(guó)內(nèi)市場(chǎng)環(huán)境發(fā)生了巨大的變化。但中國(guó)一直都是小松最重要的市場(chǎng)之一?！?/span>

小松制作所常務(wù)執(zhí)行役員、中國(guó)總代表兼小松（中國(guó)）投資有限公司董事長(zhǎng)今吉琢對(duì)界面新聞表示：“作為全球最大的工程機(jī)械市場(chǎng)，中國(guó)對(duì)小松全球事業(yè)而言意義重大?！?/span>

成立于1921年的株式會(huì)社小松制作所（下稱小松），距今已有逾百年歷史，是一家老牌工程機(jī)械企業(yè)。多年以來(lái)，該公司一直是全球第二大工程機(jī)械生產(chǎn)商。

目前，小松在140多個(gè)國(guó)家開(kāi)展業(yè)務(wù)，2022年度合并銷售額3兆5435億日元（約合1805億元人民幣）。小松（中國(guó)）投資有限公司為小松制作所的全資子公司，也是其在中國(guó)的地區(qū)總部。

去年，小松縮減了部分在中國(guó)的工程機(jī)械產(chǎn)能，同時(shí)重組、合并了部分中國(guó)子公司。今吉琢也稱，小松依然看好中國(guó)市場(chǎng)的前景，但投資重心有所調(diào)整，未來(lái)小松將把中國(guó)作為其產(chǎn)品出口的重要制造基地。

今吉琢也1987年4月加入小松制作所，1998年8月-2004年7月在小松美國(guó)工作，并于2010年6月-2013年9月在小松（中國(guó)）投資有限公司任職。

2021年4月，今吉琢也第二次常駐中國(guó)工作，目前，今吉琢也擔(dān)任小松制作所常務(wù)執(zhí)行役員、中國(guó)總代表兼小松（中國(guó)）投資有限公司董事長(zhǎng)。

5月10日，在小松中國(guó)上海辦公室，界面新聞獨(dú)家專訪了今吉琢也，就小松在華投資策略、工程機(jī)械企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)以及海外市場(chǎng)發(fā)展等問(wèn)題進(jìn)行了探討。

界面新聞：如何看待工程機(jī)械行業(yè)對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的作用，以及對(duì)當(dāng)下中國(guó)經(jīng)濟(jì)的意義?

今吉琢也：工程機(jī)械對(duì)于基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)是不可或缺的，廣泛應(yīng)用于礦山、公路鐵路等基礎(chǔ)設(shè)施，以及房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)、港口碼頭、現(xiàn)代農(nóng)業(yè)、林業(yè)等生產(chǎn)建設(shè)第一線。

這些年中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，基建是最重要的引擎之一，而工程機(jī)械作為完成基建項(xiàng)目的重要手段，為國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展作出了巨大的貢獻(xiàn)。

界面新聞：為何去年小松將中國(guó)的工程機(jī)械年產(chǎn)能削減四成？

今吉琢也：1995年，小松開(kāi)始與國(guó)內(nèi)的工程機(jī)械企業(yè)合資建廠生產(chǎn)工程機(jī)械。隨著國(guó)內(nèi)工程機(jī)械市場(chǎng)的迅速發(fā)展，2010-2011年，小松在中國(guó)的年生產(chǎn)能力一度達(dá)到2萬(wàn)多臺(tái)。

但伴隨國(guó)內(nèi)工程機(jī)械企業(yè)的成長(zhǎng)壯大，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)格局和需求也發(fā)生了巨大變化。小松在中國(guó)的事業(yè)要實(shí)現(xiàn)持續(xù)發(fā)展，必須要順應(yīng)變化、調(diào)整經(jīng)營(yíng)策略。

此前，小松在中國(guó)的年生產(chǎn)能力約1.7萬(wàn)臺(tái)，近兩年市場(chǎng)需求下滑，公司年銷售量呈下降趨勢(shì)。預(yù)計(jì)接下來(lái)的數(shù)年，小松在國(guó)內(nèi)的年銷售量不會(huì)超過(guò)1萬(wàn)臺(tái)。

因此，我們對(duì)小松在華工廠有了新定位。原來(lái)工廠主要是供應(yīng)國(guó)內(nèi)需求。從去年開(kāi)始，中國(guó)工廠成為公司全球供應(yīng)鏈中重要生產(chǎn)基地之一，在滿足國(guó)內(nèi)需求的同時(shí)，發(fā)揮國(guó)內(nèi)的配套和成本優(yōu)勢(shì)，也將設(shè)備供應(yīng)到小松在全球的其他市場(chǎng)。

這一策略的好處是，可以對(duì)沖國(guó)內(nèi)工程機(jī)械市場(chǎng)需求的急劇變化，實(shí)現(xiàn)國(guó)內(nèi)工廠生產(chǎn)的穩(wěn)定化，也有助于小松全球資源配置的最優(yōu)化。

界面新聞：在華市場(chǎng)策略發(fā)生改變，小松在公司架構(gòu)上會(huì)進(jìn)行哪些調(diào)整？

今吉琢也：這要求公司必須在經(jīng)營(yíng)資源上作出調(diào)整，進(jìn)行瘦身，同時(shí)優(yōu)化業(yè)務(wù)流程，提高經(jīng)營(yíng)效率和質(zhì)量，在組織結(jié)構(gòu)上進(jìn)行包括子公司合并在內(nèi)的一些調(diào)整。

小松在山東濟(jì)寧的兩家工廠、江蘇常州的兩家工廠分別進(jìn)行了合并。之后，小松在華生產(chǎn)工程機(jī)械整機(jī)的工廠，為小松機(jī)械制造（山東）有限公司和小松（常州）工程機(jī)械有限公司兩家。

兩家工廠在產(chǎn)品系列上各有側(cè)重，今后小松機(jī)械制造（山東）有限公司主要生產(chǎn)中型和小型液壓挖掘機(jī)，小松（常州）工程機(jī)械有限公司主要生產(chǎn)中大型液壓挖掘機(jī)和輪式裝載機(jī)。

另外，小松合并了兩家整機(jī)工廠和小松(中國(guó))的研發(fā)部門(mén)，成立了研發(fā)本部，目的是“Design for China， Design in China”，整合國(guó)內(nèi)原來(lái)比較分散、各自為政的研發(fā)力量，在加強(qiáng)本土研發(fā)能力的同時(shí)更加貼近市場(chǎng)，更快更多地開(kāi)發(fā)真正切合中國(guó)用戶需求的產(chǎn)品。

界面新聞：中國(guó)市場(chǎng)的需求減弱，小松產(chǎn)能縮減，是否對(duì)公司業(yè)績(jī)產(chǎn)生影響?

今吉琢也：這對(duì)小松在華的業(yè)績(jī)肯定會(huì)有大的影響。但在華業(yè)務(wù)全球占比較小，對(duì)小松全球業(yè)績(jī)影響有限。2022財(cái)年，小松全球的銷售額和利潤(rùn)均創(chuàng)造了歷史新高。

界面新聞：未來(lái)在華投資計(jì)劃如何？

今吉琢也：小松在華的投資方針不會(huì)變。去年9月，小松在濟(jì)寧的新生產(chǎn)基地——小松產(chǎn)業(yè)園開(kāi)始奠基。今年5月12日，小松和當(dāng)?shù)卣胶炗喠藚f(xié)議，項(xiàng)目正式啟動(dòng)。小松產(chǎn)業(yè)園的面積為63萬(wàn)平方米（包括小松和外協(xié)企業(yè)），建成后年生產(chǎn)能力將達(dá)近1萬(wàn)臺(tái)，同時(shí)擴(kuò)大了油缸、主泵、液壓馬達(dá)、DPF等核心部件的本地化生產(chǎn)。

雖然去年市場(chǎng)下滑，小松銷售量也超過(guò)了2000臺(tái)，所以會(huì)維持一定的銷售量。同時(shí)考慮到中國(guó)將作為對(duì)外出口的生產(chǎn)基地之一，小松仍會(huì)維持一定規(guī)模的生產(chǎn)。

小松在中國(guó)新建工廠的原因之一是，工廠目前所在區(qū)域城市規(guī)劃有所變化。搬遷到新的制造基地后，小松會(huì)引進(jìn)更多的新技術(shù)，提高生產(chǎn)效率。

今后小松在中國(guó)是兩條腿走路，一方面深耕國(guó)內(nèi)市場(chǎng)，一方面將中國(guó)作為小松全球產(chǎn)業(yè)鏈重要的生產(chǎn)基地，將產(chǎn)品出口到海外。

界面新聞：中國(guó)作為小松出口的重要制造基地，優(yōu)勢(shì)在哪里？

今吉琢也：小松在全球開(kāi)展事業(yè)，采取交叉供貨的方式，并不是在某個(gè)區(qū)域生產(chǎn)的產(chǎn)品一定只對(duì)應(yīng)當(dāng)?shù)匦枨?。公司?huì)協(xié)調(diào)全球的生產(chǎn)能力，實(shí)現(xiàn)交貨期和成本的最優(yōu)化化。

近年來(lái)，中國(guó)工程機(jī)械市場(chǎng)低迷，但全球其他區(qū)域市場(chǎng)需求比較旺盛。我們?cè)谄渌麉^(qū)域增加產(chǎn)能也來(lái)不及，所以中國(guó)工廠對(duì)其他地區(qū)的出口量增長(zhǎng)很大。

小松在中國(guó)的工廠，優(yōu)勢(shì)在于建廠歷史較長(zhǎng)，生產(chǎn)質(zhì)量有保證，且中國(guó)鋼材價(jià)格相對(duì)便宜。即使囊括全部出口費(fèi)用，中國(guó)工廠的生產(chǎn)成本，相對(duì)于其他地區(qū)還是具有優(yōu)勢(shì)。

界面新聞：近幾年，海外市場(chǎng)已成為中國(guó)工程機(jī)械企業(yè)業(yè)績(jī)的重要引擎。如何看待小松與中國(guó)企業(yè)在海外市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)?

今吉琢也：國(guó)內(nèi)工程機(jī)械企業(yè)發(fā)展迅速，對(duì)東南亞等地區(qū)的出口增長(zhǎng)迅猛，目前出口量已達(dá)到和國(guó)內(nèi)銷量持平甚至超過(guò)的水平。小松和國(guó)內(nèi)企業(yè)在中國(guó)以外的市場(chǎng)正面競(jìng)爭(zhēng)的情況會(huì)越來(lái)越多，呈常態(tài)化。

應(yīng)積極地去看待和應(yīng)對(duì)和中國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，目前國(guó)內(nèi)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)激烈，打價(jià)格戰(zhàn)，有的廠家甚至是虧本銷售。這種情況是否會(huì)一直持續(xù)下去?我們拭目以待。

小松認(rèn)為，隨著市場(chǎng)和用戶的成熟，最終能給用戶提供最優(yōu)的解決方案的企業(yè)才能在競(jìng)爭(zhēng)中勝出。

小松希望和中國(guó)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)是良性的，能夠促進(jìn)行業(yè)整體發(fā)展，小松也希望學(xué)習(xí)中國(guó)企業(yè)的優(yōu)點(diǎn)和長(zhǎng)處，并推廣到其他國(guó)家和區(qū)域。

界面新聞：工程機(jī)械企業(yè)會(huì)在哪些地區(qū)展開(kāi)激烈競(jìng)爭(zhēng)？

今吉琢也：小松把日本、歐洲、北美定位為傳統(tǒng)市場(chǎng)，東南亞的定位是戰(zhàn)略市場(chǎng)。戰(zhàn)略市場(chǎng)即有未來(lái)發(fā)展前途的市場(chǎng)，也是小松要積極擴(kuò)大事業(yè)的市場(chǎng)。

2022財(cái)年，小松在亞洲、中南美的銷售額大幅增長(zhǎng)，戰(zhàn)略市場(chǎng)銷售額比例達(dá)54%。

界面新聞：目前向海外出口工程機(jī)械產(chǎn)品，是否存在諸如貿(mào)易壁壘、運(yùn)力緊張等難題？

今吉琢也：貿(mào)易壁壘對(duì)向海外出口工程機(jī)械產(chǎn)品尚沒(méi)有影響。小松主要考慮的是鋼鐵等生產(chǎn)材料和價(jià)格、運(yùn)費(fèi)等影響因素。

去年運(yùn)力緊張，輪船不夠，公司為此做了很多努力。即使運(yùn)輸成本增加了，小松也較為合理地實(shí)現(xiàn)了成本控制。今年運(yùn)力已經(jīng)基本穩(wěn)定，成本有所下降，所以不需再擔(dān)心這部分問(wèn)題。

界面新聞：小松預(yù)計(jì)，中國(guó)此輪工程機(jī)械低迷期會(huì)持續(xù)多久？目前到底了嗎?

今吉琢也：工程機(jī)械是一個(gè)周期性非常強(qiáng)的行業(yè)，經(jīng)歷了2020-2021年前后的需求高峰期，以及去年國(guó)3、國(guó)4標(biāo)準(zhǔn)切換期的需求提前釋放，中國(guó)工程機(jī)械需求進(jìn)入了下行通道。

雖然有各種利好基建需求的政策出臺(tái)，但它們對(duì)新機(jī)銷售的帶動(dòng)作用，我們持謹(jǐn)慎態(tài)度。一方面，市場(chǎng)上設(shè)備保有量巨大，國(guó)內(nèi)對(duì)工程機(jī)械尚未建立年檢、報(bào)廢等管理機(jī)制。另一方面，工程資金的實(shí)際到位情況需要持續(xù)關(guān)注。

2020年，中國(guó)挖掘機(jī)的需求超過(guò)30萬(wàn)臺(tái)，今年可能不到10萬(wàn)臺(tái)。需求變動(dòng)急劇，預(yù)測(cè)變得困難。

但即使需求有波動(dòng)，中國(guó)仍是全球最大的工程機(jī)械市場(chǎng)。考慮到行業(yè)特點(diǎn)，且中國(guó)市場(chǎng)的發(fā)展特性，中國(guó)有可能會(huì)再次迎來(lái)大量投資，市場(chǎng)也有再次出現(xiàn)持續(xù)增長(zhǎng)的可能性。

小松將順應(yīng)市場(chǎng)變化，確保應(yīng)有的市場(chǎng)定位和經(jīng)營(yíng)的可持續(xù)發(fā)展。

界面新聞：當(dāng)前中國(guó)市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)激烈，小松的競(jìng)爭(zhēng)力在哪里？

今吉琢也：中國(guó)是一個(gè)特點(diǎn)非常鮮明的市場(chǎng)。2010年之前，外資企業(yè)在中國(guó)市場(chǎng)占據(jù)優(yōu)勢(shì)，之后國(guó)內(nèi)企業(yè)的產(chǎn)品質(zhì)量得到改善，價(jià)格具有絕對(duì)優(yōu)勢(shì)，這也成就了國(guó)內(nèi)企業(yè)市場(chǎng)份額占優(yōu)。

小松對(duì)于自身產(chǎn)品質(zhì)量的可靠性、品質(zhì)、客戶信賴度非常關(guān)注。工程機(jī)械產(chǎn)品使用時(shí)間較長(zhǎng)，需要經(jīng)常維護(hù)保養(yǎng)，這考驗(yàn)代理店的水平和能力。

綜合看，小松產(chǎn)品仍具有優(yōu)勢(shì)，也有一定的客戶群體。在中國(guó)市場(chǎng)，小松市場(chǎng)占有率不如國(guó)內(nèi)企業(yè)，但針對(duì)有需求的客戶，仍會(huì)持續(xù)把產(chǎn)品做好 。

界面新聞：未來(lái)何種工程機(jī)械產(chǎn)品在中國(guó)市場(chǎng)最具有發(fā)展?jié)摿Γ?/span>

今吉琢也：這是很復(fù)雜的問(wèn)題。全球不同區(qū)域用戶的作業(yè)現(xiàn)場(chǎng)多種多樣。例如，同樣是礦山，煤礦和鐵礦所需要的設(shè)備就有所區(qū)別。

中國(guó)有一個(gè)特點(diǎn)是，礦山很多，所以對(duì)設(shè)備的大型化有一定要求，小松也在這部分加大研發(fā)力度。另一個(gè)特點(diǎn)是，近五年，中國(guó)作業(yè)現(xiàn)場(chǎng)使用炸藥爆破的限制較大，所以后續(xù)作為替代性的破碎機(jī)作業(yè)需求將有所增加。

綜合來(lái)說(shuō)，中國(guó)的市場(chǎng)非常大，中國(guó)用戶的需求多樣，小松將持續(xù)推出更多樣化的產(chǎn)品。

界面新聞：近兩年，工程機(jī)械廠重心放在了電動(dòng)化上。小松在此領(lǐng)域作何打算？

今吉琢也：小松本身不生產(chǎn)電池，要開(kāi)發(fā)電動(dòng)產(chǎn)品的營(yíng)銷，就需要和外部企業(yè)合作。

目前小松在推進(jìn)20噸級(jí)電動(dòng)挖掘機(jī)，和美國(guó)的Proterra公司進(jìn)行了合作研發(fā)。在小型挖機(jī)領(lǐng)域，小松和本田等進(jìn)行合作。根據(jù)產(chǎn)品規(guī)格的大小，小松選擇和不同的廠家合作，逐漸推進(jìn)電動(dòng)化。