界面新聞?dòng)浾遼戈振偉

“由于種種原因，我并不認(rèn)為隨著疫情的消退，一級(jí)創(chuàng)投市場(chǎng)會(huì)迎來(lái)一個(gè)大規(guī)模爆發(fā)的時(shí)期，一級(jí)市場(chǎng)從募資端面臨的壓力肯定會(huì)傳遞到投資端。” 5月12日，深創(chuàng)投副總裁蔣玉才在接受界面新聞大灣區(qū)頻道記者的專訪時(shí)表示。

由于疫情等原因，對(duì)于一級(jí)市場(chǎng)而言， 2022年是艱難的一年，作為國(guó)內(nèi)首屈一指的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，深創(chuàng)投在去年的投資項(xiàng)目數(shù)和投資金額都有一個(gè)明顯的下滑， 展望接下來(lái)的創(chuàng)投市場(chǎng)，蔣玉才并不樂(lè)觀。

創(chuàng)投無(wú)外乎“募投管退”，目前行業(yè)面臨的首要問(wèn)題便是募資難，錢從哪來(lái)？怎樣吸引投資人來(lái)做基金的出資人？蔣玉才認(rèn)為，商業(yè)化的投資人看重風(fēng)險(xiǎn)和回報(bào)，但目前的基金回報(bào)與他們需要忍受的時(shí)間和承擔(dān)的風(fēng)險(xiǎn)并不匹配。因此，對(duì)于一級(jí)市場(chǎng)的投資人，如果能給予像二級(jí)市場(chǎng)投資人一樣的優(yōu)惠和減稅，一級(jí)市場(chǎng)才能真正向好發(fā)展。

募資難的同時(shí)，各地的政府引導(dǎo)基金逐漸成為主流。在蔣玉才看來(lái)，各地政府出于對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的迫切需要，把以往直接進(jìn)行招商引資的錢、投資的錢轉(zhuǎn)化成以引導(dǎo)基金的方式來(lái)做后端項(xiàng)目的引進(jìn)，這是一種進(jìn)步，但除了這部分引導(dǎo)基金，還應(yīng)該部署配置相應(yīng)的資金，鼓勵(lì)一大批創(chuàng)投機(jī)構(gòu)投小投早。

對(duì)于一級(jí)市場(chǎng)，蔣玉才認(rèn)為目前還存在一個(gè)尖銳的問(wèn)題是估值泡沫化。二級(jí)市場(chǎng)的注冊(cè)制落地后，大家認(rèn)為進(jìn)入二級(jí)市場(chǎng)IPO比較確定，就要求一級(jí)市場(chǎng)的估值參照二級(jí)市場(chǎng)，導(dǎo)致估值越來(lái)越虛高。

談及創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的發(fā)展，蔣玉才認(rèn)為，沒(méi)有足夠的市場(chǎng)化的激勵(lì)約束機(jī)制，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)不能迎來(lái)真正的發(fā)展。相對(duì)而言，深圳本土的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)依然秉持著商業(yè)化的決策，市場(chǎng)化的決策，依然具有強(qiáng)大的生命力。“各地政府不單純是深圳政府，要把對(duì)這些市場(chǎng)化創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的扶持放在首位。 ”

柔宇科技是深創(chuàng)投投資過(guò)的明星項(xiàng)目之一， 但該項(xiàng)目不達(dá)預(yù)期，蔣玉才表示，更多是創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)本身的原因，而不是深創(chuàng)投投決策的失敗。如果再碰到柔宇這種項(xiàng)目，依然會(huì)給予支持。

以下為專訪內(nèi)容，刊發(fā)時(shí)有所編輯：

界面新聞：現(xiàn)在GP募資比較難，政府引導(dǎo)資金占主流，在這個(gè)方向上您有沒(méi)有什么感觸？

蔣玉才：政府引導(dǎo)基金或者是財(cái)政資金，主要是基于產(chǎn)業(yè)政策調(diào)整以及產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型方面的需要，通過(guò)創(chuàng)投基金這種形式達(dá)到自己產(chǎn)業(yè)政策的目標(biāo)，但一般的商業(yè)化投資人，他們更看重風(fēng)險(xiǎn)和回報(bào)。

因此在目前這個(gè)狀態(tài)下，我們的基金的回報(bào)沒(méi)有給他提供一個(gè)非常充分的表現(xiàn)，同時(shí)又具有相當(dāng)長(zhǎng)的期限和風(fēng)險(xiǎn)，這是根本原因。

界面新聞：那如何解決這個(gè)問(wèn)題？

蔣玉才：要解決這個(gè)問(wèn)題有幾重因素，為什么現(xiàn)在創(chuàng)投基金的回報(bào)看起來(lái)沒(méi)那么高？我們以前投資一級(jí)市場(chǎng)，主要是通過(guò)創(chuàng)投基金的培育，成功從一級(jí)市場(chǎng)走向二級(jí)市場(chǎng)，然后通過(guò)二級(jí)市場(chǎng)的退出獲利。那個(gè)時(shí)候由于一級(jí)和二級(jí)市場(chǎng)政策性的界限比較明顯，凡是能上市的企業(yè)都能夠獲得較好的收益。

現(xiàn)在隨著注冊(cè)制的不斷推進(jìn)，一級(jí)市場(chǎng)投資的企業(yè)進(jìn)入二級(jí)市場(chǎng)，通道變得越來(lái)越順暢，通過(guò)二級(jí)市場(chǎng)獲得超額收益的可能性在變小，除非你投特別早的企業(yè)。

第二個(gè)要強(qiáng)調(diào)的是，中國(guó)對(duì)于一級(jí)市場(chǎng)的投資人，目前來(lái)說(shuō)仍然沒(méi)有給予足夠的重視，沒(méi)有給予一級(jí)市場(chǎng)投資人像二級(jí)市場(chǎng)投資人一樣的稅收優(yōu)惠和照顧。

一級(jí)市場(chǎng)的投資人，要比二級(jí)市場(chǎng)投資人承擔(dān)更多的風(fēng)險(xiǎn)、更長(zhǎng)的時(shí)間，他們實(shí)際上為我們國(guó)家的科技企業(yè)發(fā)展，特別是中小科技企業(yè)的發(fā)展作出了巨大貢獻(xiàn)，但他們要忍受如此長(zhǎng)時(shí)間的退出，相對(duì)收益也沒(méi)有足夠高，這是根本原因。

所以我常說(shuō)創(chuàng)投將會(huì)迎來(lái)一個(gè)艱難的冬天，只有對(duì)一級(jí)市場(chǎng)進(jìn)行全面的優(yōu)惠和減稅，才是一級(jí)市場(chǎng)向好發(fā)展的唯一一縷曙光。

界面新聞：對(duì)于目前深圳正在構(gòu)建的“20＋8”產(chǎn)業(yè)集群基金，這種上千億的超級(jí)引導(dǎo)基金，您怎么看？

蔣玉才：政府引導(dǎo)基金出資的一個(gè)來(lái)源是政府，源于各地政府對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的迫切需要，相對(duì)于以往直接進(jìn)行招商引資也好，投資也好，現(xiàn)在轉(zhuǎn)化成以引導(dǎo)基金的方式來(lái)做后端項(xiàng)目的引進(jìn)，我認(rèn)為是一種進(jìn)步。

因?yàn)榻柚诨鸬纳虡I(yè)化決策，它的效率準(zhǔn)確性可能會(huì)更好。所以各地政府在做招商引資的同時(shí)，還是應(yīng)該部署配置相應(yīng)的資金，鼓勵(lì)一大批創(chuàng)投機(jī)構(gòu)投小投早。

界面新聞：2022年由于疫情等原因，深創(chuàng)投在投資項(xiàng)目數(shù)和投資金額上都有明顯下滑，2023年，疫情終于畫(huà)上句號(hào)。那么，深創(chuàng)投對(duì)接下來(lái)的創(chuàng)投市場(chǎng)有一個(gè)什么樣的研判？以及有什么應(yīng)對(duì)策略？

蔣玉才：由于種種原因，我并不認(rèn)為隨著疫情的消退，一級(jí)創(chuàng)投市場(chǎng)會(huì)迎來(lái)一個(gè)大規(guī)模爆發(fā)的時(shí)期，一級(jí)市場(chǎng)從募資端面臨的壓力肯定會(huì)傳遞到投資端。同時(shí)對(duì)于相應(yīng)的企業(yè)來(lái)說(shuō)，投資機(jī)構(gòu)在每次做決策的時(shí)候都會(huì)變得更加謹(jǐn)慎。

界面新聞：今年1月，深圳首次引入中東主權(quán)基金——沙特阿拉伯基金，首支基金規(guī)模超10億美金，今年2月，深創(chuàng)投也派了考察團(tuán)到訪中東，這是否說(shuō)明中東已是一個(gè)重要的美元基金來(lái)源？

蔣玉才：據(jù)我目前了解的情況，中東方面的資金對(duì)參加我們以中早期項(xiàng)目為投資的基金，目前還沒(méi)有很大規(guī)模的突破。他們更偏向于對(duì)后端項(xiàng)目的直接投資或者聯(lián)合投資，這樣單個(gè)項(xiàng)目的資金規(guī)模大，便于控制風(fēng)險(xiǎn)。

現(xiàn)在全球面臨一個(gè)普遍性的問(wèn)題是，對(duì)于早期的項(xiàng)目投資缺乏足夠的資金。我們國(guó)家也認(rèn)識(shí)到了這個(gè)問(wèn)題，在鼓勵(lì)或者推動(dòng)一些長(zhǎng)期資本進(jìn)入到早期的一級(jí)市場(chǎng)投資，但它沒(méi)有觸及根本，即對(duì)一級(jí)市場(chǎng)進(jìn)行全面的優(yōu)惠和減稅。

界面新聞：二級(jí)市場(chǎng)的注冊(cè)制會(huì)不會(huì)推動(dòng)一級(jí)市場(chǎng)的投資？

蔣玉才：二級(jí)市場(chǎng)注冊(cè)制對(duì)于一級(jí)市場(chǎng)的投資，有利好但不完全是利好。一級(jí)市場(chǎng)的投資雖然退出比較難，但其中的優(yōu)秀企業(yè)可以通過(guò)二級(jí)市場(chǎng)退出獲得超額的收益。

注冊(cè)制來(lái)了之后，表面上看起來(lái)比較容易了，但帶來(lái)了兩個(gè)問(wèn)題：一個(gè)是我的制度性盈利降低了；另一個(gè)是一級(jí)市場(chǎng)的估值二級(jí)化，大家都認(rèn)為進(jìn)入二級(jí)市場(chǎng)IPO比較確定，就要求估值要參照二級(jí)市場(chǎng)，因此導(dǎo)致一級(jí)市場(chǎng)的估值存在更多泡沫化的可能。這也是目前我個(gè)人認(rèn)為的一級(jí)市場(chǎng)存在的部分問(wèn)題，而且很尖銳。

好多創(chuàng)業(yè)者在創(chuàng)業(yè)的早期就提出了很高的估值要求，對(duì)應(yīng)二級(jí)市場(chǎng)某某某的估值。所以說(shuō)雖然我們退出的項(xiàng)目多了，退出的可能性增加了，但一方面我這邊估值增加了，另一方面盈利的空間也減少了。這兩個(gè)方面的擠壓使一級(jí)市場(chǎng)的盈利呈現(xiàn)下降趨勢(shì)。

界面新聞： 深圳在國(guó)內(nèi)率先探索創(chuàng)業(yè)投資，在很長(zhǎng)一段時(shí)間，深圳創(chuàng)投幾乎就是國(guó)內(nèi)創(chuàng)投的“代名詞”，但近年來(lái)有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，深圳創(chuàng)投行業(yè)的整體實(shí)力已被北京、上海甩在了身后，對(duì)此，您怎么看？要促進(jìn)深圳創(chuàng)投業(yè)進(jìn)一步發(fā)展，您有什么建議？

蔣玉才：創(chuàng)投的作用已經(jīng)得到了社會(huì)和政府的充分肯定，但是對(duì)創(chuàng)投本身的特性，我們并沒(méi)有足夠的深入的了解。每一項(xiàng)創(chuàng)投決策都充滿著風(fēng)險(xiǎn)和機(jī)遇，因此創(chuàng)投機(jī)構(gòu)的管理和每一項(xiàng)創(chuàng)投決策都必須有著科學(xué)的決策模式和激勵(lì)約束機(jī)制，沒(méi)有足夠的市場(chǎng)化的激勵(lì)約束機(jī)制，創(chuàng)投機(jī)構(gòu)不能迎來(lái)真正的發(fā)展。

現(xiàn)在北京、上海表面上的創(chuàng)投繁榮、規(guī)模提升，很大部分不是源于創(chuàng)投本身的市場(chǎng)化機(jī)制，市場(chǎng)化團(tuán)隊(duì)的表現(xiàn)，而更多是政府行政性決策干預(yù)的結(jié)果。

深圳本土的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)依然秉持著商業(yè)化的決策，市場(chǎng)化的決策，依然具有強(qiáng)大的生命力。各地政府不單純是深圳政府，要把這些市場(chǎng)化的創(chuàng)投機(jī)構(gòu)，對(duì)這些機(jī)構(gòu)的扶持放在首位，讓它們充分發(fā)揮對(duì)市場(chǎng)的敏銳性，利用市場(chǎng)機(jī)制進(jìn)行市場(chǎng)化的決策。

所謂市場(chǎng)機(jī)制就是由市場(chǎng)化的團(tuán)隊(duì)，按照市場(chǎng)化的、商業(yè)化的原則進(jìn)行的市場(chǎng)化決策，帶有過(guò)多政府干預(yù)色彩的，都不能稱為真正的市場(chǎng)化機(jī)制，市場(chǎng)化決策。

界面新聞：據(jù)您觀察和了解，深圳近年來(lái)的創(chuàng)新活力有沒(méi)有減退？

蔣玉才：35年前我來(lái)深圳的時(shí)候，深圳是年輕的，35年后我已經(jīng)不年輕了，深圳依然年輕，常住人口平均年齡30多歲，這是深圳創(chuàng)新活力的根源所在。

創(chuàng)新是一個(gè)充滿激情、魄力和勇氣的東西，這些東西只有年輕人才具備，只要這個(gè)城市有足夠多的年輕人，他們抱著那份創(chuàng)業(yè)的熱情和勇氣，這個(gè)城市就肯定會(huì)充滿創(chuàng)新活力。

而且現(xiàn)在的創(chuàng)業(yè)環(huán)境實(shí)際上比90年代初還要好很多，畢竟我們有天使基金，創(chuàng)投基金，有各級(jí)政府的一些政策扶持，但同時(shí)創(chuàng)業(yè)的困難在加劇，因?yàn)樾录夹g(shù)、新模式、新材料、新工藝的創(chuàng)新本身越來(lái)越難了，越來(lái)越走向縱深。所以更需要政府給予相應(yīng)的支持，

界面新聞：深圳創(chuàng)投走向國(guó)際化，目前處于一個(gè)什么進(jìn)程？怎么看待深圳創(chuàng)投向國(guó)際化這個(gè)方向發(fā)展呢？

蔣玉才：創(chuàng)投走向國(guó)際化是一個(gè)必然的要求和趨勢(shì)。隨著我們投資企業(yè)的不斷增加，一些企業(yè)的技術(shù)來(lái)源，關(guān)鍵材料來(lái)源都來(lái)源于境外，從我們國(guó)家建立供應(yīng)鏈或者產(chǎn)業(yè)鏈安全的角度著想，我們也需要走向國(guó)際，對(duì)那些擁有關(guān)鍵的材料和技術(shù)的公司進(jìn)行投資和引進(jìn)。

當(dāng)然，深圳創(chuàng)投走向國(guó)際化可能還會(huì)遇到很多問(wèn)題，比如沒(méi)有足夠的境外投資人才，資金出境還面臨著許多障礙。所以國(guó)家應(yīng)該出臺(tái)政策，鼓勵(lì)支持我們創(chuàng)投機(jī)構(gòu)以商業(yè)化的眼光和市場(chǎng)化的方式進(jìn)行國(guó)際化的投資。

界面新聞：深創(chuàng)投內(nèi)部如何反思柔宇科技這個(gè)項(xiàng)目？

蔣玉才：說(shuō)柔宇失敗也好，發(fā)展不達(dá)預(yù)期也好，我覺(jué)得更多的是由于創(chuàng)業(yè)者本身、創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)本身的原因，他們內(nèi)部的團(tuán)結(jié)合作，對(duì)路線和模式的取舍以及在發(fā)展的時(shí)序上做了一些錯(cuò)誤的選擇，導(dǎo)致他們喪失了良好發(fā)展時(shí)機(jī)，浪費(fèi)了辛苦募集來(lái)的資金。

但這不證明我們的這種投資方式的失敗，只是團(tuán)隊(duì)的個(gè)別因素，如果現(xiàn)在再碰到柔宇這種項(xiàng)目，我們依然會(huì)給予支持。

我們所要反思的是，應(yīng)該以更加專業(yè)的角度和視野去介入到這個(gè)創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的管理和某些商業(yè)模式以及重大決策中，積極參與而不是放任管理團(tuán)隊(duì)獨(dú)自決策，這是一個(gè)教訓(xùn)。

年輕的創(chuàng)業(yè)者，他們雖然在專業(yè)上有足夠的能力，但對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的模式、方向上，具體的技術(shù)路線取舍上，依然存在一些認(rèn)識(shí)上的不足，這是核心。