文|另鏡  劉雨婷

編輯|陳彥旭

運(yùn)營(yíng)|陳小妍

12月14日，百濟(jì)神州公布，公司自主研發(fā)的BTK抑制劑澤布替尼（商品名：百悅澤 ）在全球3期頭對(duì)頭研究ALPINE試驗(yàn)中無(wú)進(jìn)展生存期（PFS）的終期分析結(jié)果。

基于ALPINE研究，澤布替尼成為目前全球首個(gè)且唯一一款對(duì)比伊布替尼，取得PFS與總緩解率（ORR）雙重優(yōu)效性的BTK抑制劑，用重磅成果強(qiáng)有力地證明了其作為全球“同類最優(yōu)”BTK抑制劑的優(yōu)勢(shì)地位。

百濟(jì)神州總裁、首席運(yùn)營(yíng)官兼中國(guó)區(qū)總經(jīng)理吳曉濱表示：“作為百濟(jì)神州全球首款獲批的創(chuàng)新藥物，澤布替尼今年以來(lái)接連取得多項(xiàng)突破，令我們倍感振奮。尤其在慢性淋巴細(xì)胞白血病這一重要適應(yīng)癥領(lǐng)域，澤布替尼在頭對(duì)頭研究中挑戰(zhàn)成功，為世界各地的患者帶來(lái)了全新的治療希望。”

百濟(jì)神州高級(jí)副總裁、全球研發(fā)負(fù)責(zé)人汪來(lái)表示，ALPINE研究前后歷時(shí)四年，最終能取得積極結(jié)果，這也是對(duì)我們高質(zhì)量的科學(xué)和全球臨床開發(fā)能力的又一力證。

“作為一款差異化的BTK抑制劑，自2012年內(nèi)部立項(xiàng)以來(lái)，澤布替尼經(jīng)歷十年砥礪，不斷勇攀高峰。此次ALPINE研究數(shù)據(jù)入選ASH大會(huì)最新突破摘要，并同時(shí)獲得《新英格蘭醫(yī)學(xué)雜志》發(fā)表，獲得國(guó)際制藥界的兩項(xiàng)最高學(xué)術(shù)認(rèn)可，可以說(shuō)是澤布替尼取得的又一頂峰和突破。這背后是無(wú)數(shù)百濟(jì)人十余年來(lái)的努力，也是百濟(jì)神州始終相信科學(xué)、敢為人先的精神的縮影?！?/p>

談及如何應(yīng)對(duì)在推動(dòng)全球化過(guò)程中的挑戰(zhàn)，汪來(lái)表示，做新藥的研發(fā)公司必須要有決心。出海是不容易的，得有這個(gè)決心，也有這個(gè)理念，愿意把這個(gè)藥物放到全世界開發(fā)。

目前，澤布替尼已在全球超過(guò)60個(gè)市場(chǎng)獲批，另有40多項(xiàng)藥政申報(bào)正在審評(píng)中。截至今年第三季度末，澤布替尼本年度的全球銷售額已突破人民幣25億元。其中，在美銷售額達(dá)17.55億元，正在加速放量。在中國(guó)，澤布替尼的表現(xiàn)同樣可圈可點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)銷售額7.25億元，進(jìn)一步夯實(shí)在國(guó)內(nèi)BTK抑制劑市場(chǎng)的領(lǐng)先地位。

在過(guò)去12年間，百濟(jì)神州通過(guò)內(nèi)部研發(fā)團(tuán)隊(duì)，已成功將16款自主研發(fā)藥物推入臨床階段。而自2024年起，公司預(yù)計(jì)每年將推動(dòng)10款以上新的分子藥物進(jìn)入臨床階段，

目前，百濟(jì)神州已經(jīng)在全球超過(guò)45個(gè)國(guó)家和地區(qū)啟動(dòng)了110項(xiàng)臨床試驗(yàn)，其中超過(guò)60%為國(guó)際化多中心臨床研究。此外，百濟(jì)神州還打造了一支豐富和多元化的產(chǎn)品管線。目前，百濟(jì)神州擁有近50款在研管線和產(chǎn)品組合，多項(xiàng)自主研發(fā)項(xiàng)目正在穩(wěn)步推進(jìn)中，在臨床前階段還有超過(guò)60個(gè)研究項(xiàng)目正在推進(jìn)中。

在接受另鏡采訪時(shí)，吳曉濱表示，在亞太地區(qū)，百濟(jì)神州已經(jīng)建立了自己的商業(yè)化團(tuán)隊(duì)，包括在日本、韓國(guó)、新加坡、東南亞，都有自己的隊(duì)伍開始慢慢建立起來(lái)。

吳曉濱認(rèn)為，全球化不光是包括研發(fā)能力，還包括商業(yè)化能力、生產(chǎn)能力，這樣才能成為一個(gè)真正的全球化公司。

以下是本次對(duì)話部分內(nèi)容：

澤布替尼已成為新標(biāo)準(zhǔn)

提問(wèn)：澤布替尼目前在海外市場(chǎng)，特別是在美國(guó)市場(chǎng)，銷售增速非常迅猛，但是伊布替尼仍然是全球BTK市場(chǎng)的領(lǐng)先者，與此同時(shí)，目前存在阿卡替尼等第三代的BTK產(chǎn)品的未來(lái)潛在競(jìng)爭(zhēng)，該如何看待澤布替尼未來(lái)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)力呢？

吳曉濱：首先，伊布替尼在國(guó)際上占了市場(chǎng)75%的份額，這是歷史形成的結(jié)果。上市時(shí)間早，所以用的病人比較多。

科學(xué)是一代推一代的，更好的新藥物，尤其經(jīng)過(guò)頭對(duì)頭碰出來(lái)的療效更好、安全性更好的藥物，我們相信會(huì)逐步取代現(xiàn)有的治療格局。我們非常相信，慢淋一旦在美國(guó)批準(zhǔn)，我們的銷售將會(huì)有突飛猛進(jìn)的發(fā)展，因?yàn)槁苷嘉鞣绞袌?chǎng)的80%。

以中國(guó)為例，澤布替尼在中國(guó)的慢淋適應(yīng)癥已經(jīng)獲批，臨床上廣大醫(yī)生也非常喜愛(ài)這款藥，替換的速度也很快。

關(guān)于市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)格局，一是阿斯利康的阿卡替尼，也和伊布替尼做過(guò)頭對(duì)頭試驗(yàn)，但是他們的PFS（無(wú)進(jìn)展生存期）沒(méi)有做成功，沒(méi)有做出差異化，從這點(diǎn)上來(lái)講，我們比競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手更好一些。另外，現(xiàn)在有一種新的BTK抑制劑是非共價(jià)鍵結(jié)合，和BTK的靶點(diǎn)結(jié)合抑制是可逆的，這并不是一個(gè)替代，可能是在某種情況下的一個(gè)選擇。

但是，BTK的不可逆抑制方面應(yīng)該是市場(chǎng)上的主流，在相當(dāng)長(zhǎng)一段時(shí)間里也是主流。在這點(diǎn)上，我們非常有信心。另外，我們?cè)贐細(xì)胞淋巴瘤上的布局已經(jīng)相當(dāng)完整了，除了BTK抑制劑，我們還有BCL-2、CDAC，也是一個(gè)殺手锏。汪來(lái)：BTK市場(chǎng)是巨大的，我相信澤布替尼在海外有很客觀的增長(zhǎng)空間。根據(jù)華爾街分析師的估計(jì)，年銷售峰值會(huì)達(dá)到150億美金，約1000億人民幣。

回到頭對(duì)頭試驗(yàn)，如果是比別人上市晚的話，對(duì)于臨床醫(yī)生來(lái)說(shuō)，除非有一個(gè)特別明顯的證據(jù)證明它比你現(xiàn)在用的藥好，否則他沒(méi)有太大理由換藥。目前為止，百濟(jì)神州的澤布替尼是唯一一個(gè)在頭對(duì)頭一代BTK抑制劑取得PFS優(yōu)效的藥物。這個(gè)結(jié)果會(huì)奠定它在BTK領(lǐng)域的位置，外界有評(píng)論說(shuō)它會(huì)是一個(gè)新的王者。

目前，除了BTK抑制劑，還有BTK蛋白降解劑，有待進(jìn)一步證明他們的療效和澤布替尼有沒(méi)有區(qū)別，第一，等待結(jié)果時(shí)間會(huì)很長(zhǎng)，第二，現(xiàn)在還沒(méi)有任何一款其他的BTK抑制劑在臨床上展示出比澤布替尼更好的安全性和優(yōu)效性。提問(wèn)：百濟(jì)三期臨床試驗(yàn)的成功、頭對(duì)頭標(biāo)準(zhǔn)的推出，會(huì)不會(huì)對(duì)行業(yè)后進(jìn)入者帶來(lái)影響？怎樣看待后續(xù)的市場(chǎng)潛力？澤布替尼后續(xù)的拓展方向是怎樣的？汪來(lái)：藥物開發(fā)就是不斷迭代的過(guò)程，但是迭代過(guò)程中的確要做到證明它比現(xiàn)有藥物更好，否則的話，很難把它在臨床應(yīng)用上推廣。如果只是跟原來(lái)藥物差不多，其實(shí)也沒(méi)有太大理由去替換藥物。

現(xiàn)在澤布替尼已經(jīng)在頭對(duì)頭研究中獲勝，有可能成為治療的金標(biāo)準(zhǔn)，后進(jìn)入者就需要用澤布替尼作為對(duì)照藥，你得有這個(gè)信心贏它。我也想強(qiáng)調(diào)，這個(gè)會(huì)越來(lái)越難，特別是在慢淋當(dāng)中。慢淋初治患者當(dāng)中，澤布替尼這類藥物的無(wú)進(jìn)展生存差不多能達(dá)到接近十年，得慢淋的病人往往都是老年病人，后面慢慢變成了一種慢性疾病的管理方式了。所以后面藥物的門檻會(huì)越來(lái)越高。

創(chuàng)新藥出海的三個(gè)原則

提問(wèn)：澤布替尼是國(guó)際化出海的樣本，百濟(jì)神州如何應(yīng)對(duì)在推動(dòng)全球化過(guò)程中的挑戰(zhàn)？

汪來(lái)：中國(guó)創(chuàng)新藥的出海，一直都是這兩年特別熱門的話題，我覺(jué)得創(chuàng)新藥出海不是隨便說(shuō)出海就出海的，有三個(gè)基本原則：

一是藥物本身一定要有強(qiáng)大的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。什么叫做競(jìng)爭(zhēng)力？就是跟同類藥物相比，是不是最好的，是不是最新的。如果具備最新或者最好的這兩個(gè)特質(zhì)，或者兩者當(dāng)中至少有一個(gè)特質(zhì)，的確就具備了出海的潛力。

二是做新藥的研發(fā)公司必須要有決心。出海是不容易的，得有這個(gè)決心，也有這個(gè)理念，愿意把這個(gè)藥物放到全世界開發(fā)。

三是有沒(méi)有足夠的經(jīng)濟(jì)實(shí)力去做出海藥物的開發(fā)。全球國(guó)際大三期費(fèi)用非常高，要有融資能力、資本運(yùn)作能力，有足夠資金幫助它出海。

提問(wèn)：國(guó)產(chǎn)創(chuàng)新藥出海也受到了一些挫折，百濟(jì)神州對(duì)業(yè)內(nèi)同道出海有什么建議，包括之前熱議的全球多中心臨床試驗(yàn)，應(yīng)該注意什么？

汪來(lái)：創(chuàng)新藥出海在近期的確遇到了一些挫折，當(dāng)中最大的挫折在于臨床試驗(yàn)的設(shè)計(jì)以及臨床患者的試驗(yàn)入組情況。

因?yàn)橛行┕咀龅娜谂R床試驗(yàn)不是國(guó)際多中心試驗(yàn)，還有一些試驗(yàn)是因?yàn)閷?duì)照藥并不是適合在那個(gè)國(guó)家目前在應(yīng)用的藥物，所以最后導(dǎo)致了在FDA審評(píng)這些藥物的時(shí)候，覺(jué)得沒(méi)有足夠的根據(jù)批準(zhǔn)這個(gè)藥物，其實(shí)跟臨床設(shè)計(jì)是非常相關(guān)的。

如果你要在這個(gè)市場(chǎng)獲批，到美國(guó)、歐洲等等，得在這個(gè)國(guó)家入組相應(yīng)的患者。第二，得用這個(gè)國(guó)家目前這類患者在用的藥物作為對(duì)照藥。這兩點(diǎn)做不到就很難，所以我覺(jué)得創(chuàng)新藥在臨床設(shè)計(jì)上非常重要。從創(chuàng)新藥出海來(lái)說(shuō)，需要具備的三個(gè)特點(diǎn)是要有好的藥、好的團(tuán)隊(duì)，而且也得有足夠的資金。

成為真正的全球化公司

提問(wèn)：在中國(guó)創(chuàng)新藥出海問(wèn)題上，許多企業(yè)都會(huì)把自己的核心產(chǎn)品選擇和一些海外大藥廠合作推廣，在合作伙伴選擇上，需要注意什么問(wèn)題？您是怎樣看待中國(guó)創(chuàng)新藥企和跨國(guó)公司合作的？

汪來(lái)：大部分小型生物制藥公司成長(zhǎng)到一定程度后，往往采取的一種方法是跟這些大的生物制藥公司合作，因?yàn)榈谝皇琴Y金方面可能不夠，二是缺少商業(yè)化能力。在全世界，真正的從小的biotech慢慢長(zhǎng)成大的biopharma的，少之又少，成功的標(biāo)志可能就是被大公司收購(gòu)了。另外，如果這個(gè)公司本身沒(méi)有足夠管線，自己建商業(yè)化團(tuán)隊(duì)的話，是挺難的。

對(duì)于中國(guó)藥企來(lái)說(shuō)也沒(méi)有例外，中國(guó)以后同樣有很多小的制藥公司到一定程度之后，必須要尋找更大的公司去合作，有可能是臨床開發(fā)，如果是全球開發(fā)，就會(huì)涉及到要找有全球開發(fā)能力的藥企進(jìn)行合作。對(duì)于百濟(jì)神州來(lái)說(shuō)，我們從第一天起，不光想做一個(gè)生物科技公司，很多生物科技公司一開始也想做生物制藥公司，我們打造了龐大、豐厚的研發(fā)管線，而且從研到發(fā)，以及全球商業(yè)化，我們都取得了長(zhǎng)足的進(jìn)步。

此前百澤安我們選擇和諾華公司合作，但我們?yōu)槭裁催x擇了自己做百悅澤的全球開發(fā)？百悅澤是腫瘤，是血液腫瘤，在海外打造商業(yè)團(tuán)隊(duì)，可能規(guī)模來(lái)說(shuō)不需要特別大。但是實(shí)體腫瘤覆蓋面比較廣，所以我們做百澤安的時(shí)候，選擇和諾華公司合作。通過(guò)百悅澤的嘗試，我們擁有了大的商業(yè)化團(tuán)隊(duì)，因此對(duì)于后面的產(chǎn)品，我們可能更多地采用自己在全球推廣，不一定非得再找這些跨國(guó)大公司合作。當(dāng)然，如果有合適機(jī)會(huì)，我們也一定會(huì)不斷考量，比如臨床上的合作。

吳曉濱：我們是兩條腿走路：對(duì)于澤布替尼，我們選擇自建隊(duì)伍，因?yàn)檠禾嵘蛯＜也还茉趪?guó)內(nèi)還是在國(guó)外，集中度比較高，因此我們建的隊(duì)伍一開始不需要特別大。在美國(guó)，將近三百人的團(tuán)隊(duì)足以把美國(guó)所有血液科的重點(diǎn)醫(yī)生和臨床中心基本上全覆蓋了，所以我們就選擇了自己做。

像實(shí)體瘤，PD1和TIGIT的適應(yīng)癥非常廣，瘤種也非常廣，肺、食管、腹瘤、腸胃道都有可能有潛在適應(yīng)癥，這個(gè)時(shí)候要實(shí)現(xiàn)全面覆蓋，就必須建一個(gè)很大的隊(duì)伍。為了讓患者更及早用到百濟(jì)神州的好藥，我們選擇和一個(gè)已經(jīng)布局很廣的公司合作，最主要的目的還是讓一線患者早點(diǎn)受益。

但是合作都是共同來(lái)推廣，這樣的好處就是既能讓患者第一時(shí)間用到百濟(jì)神州好的藥物，同時(shí)也能在這個(gè)過(guò)程中鍛煉、建立和壯大自己的隊(duì)伍。百濟(jì)要想成為一個(gè)全球化的大公司，一定要逐漸建立自己的全球商業(yè)化能力，不光是我們的研發(fā)能力、商業(yè)化能力、生產(chǎn)能力，這樣的話，我們才能成為一個(gè)真正的全球化公司。

提問(wèn)：在海外做銷售和國(guó)內(nèi)做銷售有什么不一樣的點(diǎn)？

吳曉濱：總體來(lái)講，醫(yī)藥推廣在各個(gè)國(guó)家都一樣，就是把最新的數(shù)據(jù)呈現(xiàn)給醫(yī)生，能夠公正地讓醫(yī)生了解到這個(gè)領(lǐng)域新的進(jìn)展。各個(gè)國(guó)家都是一樣的，包括指南。在美國(guó)，和中國(guó)不太一樣的地方是美國(guó)大的醫(yī)療集團(tuán)比較多，和它簽了合同以后，就大量能夠保證用藥，所以一般來(lái)講，推廣隊(duì)伍里面有相當(dāng)一部分人是搞準(zhǔn)入的，就是要和各個(gè)大集團(tuán)、企業(yè)去談，因?yàn)槊绹?guó)有很多以企業(yè)的形式給保險(xiǎn)公司投保，有很大影響力。

所以我相信，如果我們的藥有這么好的數(shù)據(jù)，各個(gè)大的醫(yī)療集團(tuán)、企業(yè)都會(huì)把我們的藥物放到他們的保單里。這樣的話，對(duì)于一線代表的推廣，就會(huì)大大減輕很多說(shuō)明上的壓力，這是比較大的區(qū)別。

提問(wèn)：打造商業(yè)化團(tuán)隊(duì)方面，在東南亞或者在其他地區(qū)，會(huì)不會(huì)有一些布局？

吳曉濱：商業(yè)化布局最主要的目的是能讓藥物更快、更有效到達(dá)患者手里，所以我們認(rèn)為現(xiàn)在的力量能夠達(dá)到的，就選擇自己做；立馬建立自己的團(tuán)隊(duì)，我們認(rèn)為一時(shí)還很難達(dá)到，所以我們就和大的公司合作。在亞太地區(qū)，我們已經(jīng)建立了自己的商業(yè)化團(tuán)隊(duì)，包括在日本、韓國(guó)、新加坡、東南亞，都有自己的隊(duì)伍開始慢慢建立起來(lái)。

明年在一批東南亞國(guó)家，澤布替尼也都會(huì)陸陸續(xù)續(xù)上市。在歐洲、中東和其他金磚國(guó)家，以及其他新興國(guó)家，我們都有自己的商業(yè)化團(tuán)隊(duì)，現(xiàn)在都在穩(wěn)步開展，這個(gè)意義非常巨大，除了商業(yè)意義之外，我覺(jué)得和中國(guó)的臨床醫(yī)生、大專家，我們能夠影響到很多發(fā)展中國(guó)家的醫(yī)學(xué)實(shí)踐，給病人帶來(lái)更多獲益。

布局細(xì)胞治療領(lǐng)域

提問(wèn)：國(guó)際創(chuàng)新藥出海需要不斷的資金支持，在研發(fā)方面如何在戰(zhàn)略上規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)？

汪來(lái)：在研發(fā)角度，還是回到我們開發(fā)的基本策略。我們以疾病為基礎(chǔ)，百濟(jì)神州是一個(gè)腫瘤公司，然后在聚焦腫瘤基礎(chǔ)上，對(duì)血液腫瘤聚焦在淋巴瘤和白血病，白血病主要指急性髓系白血?。ˋML）、多發(fā)性骨髓瘤（MDS）。我們?cè)趯?shí)體瘤聚焦在肺癌和消化道腫瘤。

做藥物研發(fā)，費(fèi)用非常大，而且時(shí)間特別久，但是是階段性的，前期臨床前的開發(fā)，包括早期的一期、二期試驗(yàn)，沒(méi)有那么高的費(fèi)用，真正大的費(fèi)用在后期三期，全球大三期。目前為止，百濟(jì)神州在過(guò)去十多年，研發(fā)投入的費(fèi)用可能大部分是花在大三期上的。從把握風(fēng)險(xiǎn)的角度來(lái)說(shuō)，我們是因?yàn)榭吹搅撕芏鄶?shù)據(jù)結(jié)果，才讓我們有信心才去開展費(fèi)用巨高的頭對(duì)頭試驗(yàn)。所以從研發(fā)角度，我們的把控是在前面把科學(xué)做扎實(shí)了，然后再去開這種大的三期試驗(yàn)。

目前為止，所有在研項(xiàng)目當(dāng)中，BTK可能是百濟(jì)神州研發(fā)費(fèi)用最大的。做國(guó)際大三期臨床試驗(yàn)的話，單個(gè)患者的費(fèi)用還是非常高的，特別是如果對(duì)照藥物也需要自己去買，再加上付給醫(yī)院的費(fèi)用、所有參與人員的費(fèi)用，這個(gè)費(fèi)用還是巨大的。

提問(wèn)：在新藥研發(fā)領(lǐng)域，關(guān)于新的技術(shù)路線的一些布局和判斷，百濟(jì)神州目前是怎么做的？

汪來(lái)：關(guān)于技術(shù)平臺(tái)的選擇和開發(fā)，一定是基于科學(xué)的基礎(chǔ)，另外我們會(huì)看它的成熟度，是不是合適的時(shí)機(jī)。舉個(gè)例子，百濟(jì)神州在國(guó)內(nèi)這么多年，一直考慮是不是投入到CAR-T領(lǐng)域。我們沒(méi)有進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，還是覺(jué)得CAR-T的操作程序，在生產(chǎn)上的費(fèi)用非常大。但是最近我們也開始進(jìn)行細(xì)胞治療領(lǐng)域的布局。

在其他靶點(diǎn)或者說(shuō)其他的平臺(tái)上面的話，百濟(jì)也花了很大力氣去競(jìng)爭(zhēng)。再舉個(gè)例子，我們?cè)谛》肿拥鞍捉到忸I(lǐng)域，百濟(jì)神州目前有一款藥物在臨床，也是BTK。除此以外，我們差不多有六七個(gè)在管線里面研究，一兩年之內(nèi)，可能會(huì)成為這個(gè)領(lǐng)域臨床上產(chǎn)品最多的公司。要么不進(jìn)去，進(jìn)去就要做強(qiáng)做大，要成為一個(gè)全球有競(jìng)爭(zhēng)力的企業(yè)?，F(xiàn)在競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，但是不代表競(jìng)爭(zhēng)激烈就沒(méi)有機(jī)會(huì)，只要你的立意高，同樣會(huì)有全球競(jìng)爭(zhēng)力。

提問(wèn)：百濟(jì)神州臨床前的選品策略有什么思路？會(huì)從哪幾個(gè)維度思考？臨床前開發(fā)團(tuán)隊(duì)的一千人職能分布大概是什么樣子的？

汪來(lái)：首先我們是根據(jù)治療領(lǐng)域，聚焦在不同瘤種，不是什么都做，要聚焦形成一個(gè)產(chǎn)品組合，在這個(gè)瘤種我們也有足夠優(yōu)勢(shì)再往其他瘤種擴(kuò)展。近兩年在腫瘤以外，我們開始布局免疫和炎癥方面。

第二，我們會(huì)選擇相關(guān)技術(shù)，對(duì)某一個(gè)靶點(diǎn)來(lái)說(shuō)，不同技術(shù)是不一樣的，可以選擇ADC，也可以選擇雙抗，也可以選擇細(xì)胞治療，每個(gè)都會(huì)有比較適合的，我們會(huì)根據(jù)這些科學(xué)性來(lái)確立什么樣的靶點(diǎn)是最有效的方法。

對(duì)于我們現(xiàn)在差不多上千人的團(tuán)隊(duì)，均布局在不同的職能，我們?cè)谒幓约翱贵w、生物學(xué)平臺(tái)上都有很大能力，同時(shí)我們?cè)谇捌诘陌悬c(diǎn)發(fā)現(xiàn)以及后面的轉(zhuǎn)化醫(yī)學(xué)等方面，也有很大布局，所以是比較平衡的布局。

等待大環(huán)境回暖

提問(wèn)：醫(yī)藥市場(chǎng)尤其在資本市場(chǎng)出現(xiàn)悲觀情緒，包括融資寒冬、上市公司股價(jià)調(diào)整，怎么看待2022年的情況和2023年的發(fā)展？

吳曉濱：資本市場(chǎng)的確是2022年經(jīng)歷了一個(gè)寒冬，原因很多，一個(gè)是整個(gè)生物制藥周期問(wèn)題，一個(gè)周期也進(jìn)入了一定的回調(diào)階段。另外，國(guó)際地緣政治的變化，包括俄烏沖突、西方國(guó)家的嚴(yán)重通脹，以及疫情的肆虐，從各個(gè)角度上來(lái)講，都造就了2022年整個(gè)金融市場(chǎng)特別不景氣。2021年高峰的時(shí)候，和2022年低峰的時(shí)候相比，全世界包括美國(guó)市場(chǎng)，生物制藥的平均市值降了可能一半。

隨著情況的慢慢明朗，最近一段時(shí)間，尤其這一兩個(gè)月，整個(gè)生物制藥行業(yè)慢慢有一些回暖了，大家也看到各個(gè)公司股票，包括國(guó)內(nèi)A股、科創(chuàng)板都有回暖跡象，我們也希望這個(gè)趨勢(shì)能夠繼續(xù)下去。

明年我個(gè)人認(rèn)為會(huì)是一個(gè)比較爬坡的階段，盡管可能低谷還會(huì)有一段時(shí)間，但是我相信明年的某個(gè)時(shí)候，整個(gè)市場(chǎng)會(huì)繼續(xù)向好。各個(gè)生物制藥公司基本面沒(méi)有改變，像百濟(jì)神州，我們?cè)撟龅目蒲性谧觯撊蚧脑谌蚧?，各?xiàng)進(jìn)展，無(wú)論是從工廠的供應(yīng)鏈、研發(fā)還是商業(yè)化團(tuán)隊(duì)，所有都是在按照計(jì)劃往前走，有的地方甚至還超預(yù)期。股票的暫時(shí)低迷并不反映公司內(nèi)在的價(jià)值，只要大環(huán)境一有所改變，價(jià)值很快就會(huì)體現(xiàn)出來(lái)。

*另鏡(ID:DMS-012)