編譯|智東西 劉柏涵
編輯|徐珊
智東西10月13日?qǐng)?bào)道，昨日，元宇宙“頭號(hào)玩家”Meta推出了一款旗艦VR（虛擬現(xiàn)實(shí)）頭顯，再度刷新VR頭顯的性能天花板。但多少令人失望的是，這款設(shè)備并非面向日常休閑娛樂，而是主打辦公場(chǎng)景的專業(yè)級(jí)硬件，售價(jià)也高達(dá)上萬人民幣。
以此為契機(jī)，美國(guó)科技媒體The Verge來到Meta辦公室，與Meta創(chuàng)始人兼CEO馬克·扎克伯格進(jìn)行了長(zhǎng)達(dá)1小時(shí)的深入交流。
他們不僅談到Meta目前面臨的尷尬處境、扎克伯格對(duì)全面進(jìn)軍元宇宙計(jì)劃的反思，而且解讀了Meta如何從元宇宙賺錢，并聊了聊關(guān)于蘋果封閉生態(tài)的看法。
現(xiàn)在Meta正處在很艱難的時(shí)期，今年股價(jià)已經(jīng)下跌60%，用戶增長(zhǎng)比以往任何時(shí)候都要慢，收入也首次下降，整個(gè)公司的低優(yōu)先級(jí)項(xiàng)目都被取消了，招聘也被凍結(jié)。同時(shí)，Meta在為元宇宙開發(fā)硬件和軟件方面每年虧損數(shù)十億美元……
在專訪中，扎克伯格也承認(rèn)了元宇宙賭注的長(zhǎng)期性，稱不指望它能在未來幾年實(shí)現(xiàn)，認(rèn)為它會(huì)進(jìn)入“幻覺破滅谷底期”。
智東西對(duì)專訪的完整實(shí)錄進(jìn)行了整理編譯，核心看點(diǎn)如下：
1、扎克伯格談Meta“改名換運(yùn)”的效果，承認(rèn)VR設(shè)備發(fā)展到成熟設(shè)備尚需時(shí)日。
2、談萬元級(jí)頭顯Meta Quest Pro的目標(biāo)用戶，辟謠Quest 2千萬銷量傳言。
3、分享Meta如何從元宇宙盈利，稱其商業(yè)模式不打算從硬件上賺錢。
4、認(rèn)可蘋果封閉生態(tài)在移動(dòng)時(shí)代的價(jià)值，但堅(jiān)信制勝元宇宙時(shí)代的，還得是開放生態(tài)。
馬克·扎克伯格
01 反思Meta發(fā)展，元宇宙會(huì)進(jìn)入幻覺破滅期
問：距Meta更名已過去一年，世界變化很大，Meta也已經(jīng)處在一個(gè)非常不同的位置，我想聽聽你對(duì)重塑品牌的反思，它達(dá)到了你的預(yù)期嗎？
扎克伯格：這是今年最重要的一件事，我們一直在努力隱瞞，但你還是知道了。
我知道這里有很多值得反思的地方。首先，這是一個(gè)長(zhǎng)期的過程。實(shí)際上，我們一直在進(jìn)行內(nèi)部對(duì)話，我們一直認(rèn)為品牌重塑的最初時(shí)刻將是相當(dāng)消極的，隨著時(shí)間的推移，我們只是在某種程度上構(gòu)建它。因?yàn)橛泻芏嚓P(guān)于我們正在建設(shè)的未來愿景的問題，所有這些東西都在前面，對(duì)吧?
工作VR設(shè)備產(chǎn)品線的第一個(gè)版本的，我們即將發(fā)貨。直到這一個(gè)十年的后期，當(dāng)我們迭代到第四代和第五代時(shí)，這個(gè)產(chǎn)品才真正開始完全成熟。
所以我想，這里還有很多故事要講，這是一件長(zhǎng)期的事情。人們對(duì)更名的最初反應(yīng)大大超出了我的預(yù)期，因?yàn)槿藗兟牭搅宋覀兿胍獋鬟_(dá)的愿景。
我想幾乎是一夜之間，在最初的幾個(gè)月里，所有其他公司都加入進(jìn)來，談?wù)撍麄內(nèi)绾卧谠钪嬷凶鍪虑椤Ｎ艺J(rèn)為它確實(shí)普及了這個(gè)術(shù)語和愿景，在某種程度上大大超出了我的實(shí)際預(yù)期。
問：似乎你沒想到元宇宙會(huì)那樣流行起來？
扎克伯格：不，我認(rèn)為我們必須繼續(xù)制定路線圖，也許在某個(gè)時(shí)候，比如5年后，事情會(huì)開始發(fā)生變化，人們會(huì)開始理解我們所做的一切。
相反，我認(rèn)為很多人真的對(duì)它有很多的愿景。這仍是一個(gè)高水平的概念，還有很多東西需要開發(fā)，但我認(rèn)為它吸引了人們的興趣，因?yàn)樗俏覀兿胍_發(fā)的東西的長(zhǎng)期希望，超出了我的實(shí)際想象。
我認(rèn)為這帶來了不同的機(jī)遇和挑戰(zhàn)。一方面，很多人都很興奮能參與其中。另一方面，我確實(shí)認(rèn)為這只是在某種程度上造成了幻覺破滅谷底期（技術(shù)因?yàn)闆]有達(dá)到人們的預(yù)想，很快變得不流行，公眾的興趣度下降），因?yàn)檫@是一個(gè)遙遠(yuǎn)的愿景。
顯然，我們投入了大量資金，Quest 2運(yùn)行得非常好，我認(rèn)為我們?cè)诨旌犀F(xiàn)實(shí)（MR）、增強(qiáng)現(xiàn)實(shí)（AR）、腦機(jī)接口等方面的很多研究，都在行業(yè)領(lǐng)先。所以我對(duì)我們正在做的事情感到非常興奮，但這些東西不會(huì)在一年乃至兩到三年之內(nèi)完全成熟。打造下一個(gè)計(jì)算平臺(tái)需要很長(zhǎng)時(shí)間。
所以，我們將會(huì)看到，這總體上是好的。但我經(jīng)常思考的另一個(gè)問題是，世界現(xiàn)在已經(jīng)完全不同了，市場(chǎng)是在一個(gè)不同的地方。
我們，還有幾乎所有人，高通貨膨脹率已經(jīng)上升，所有股票價(jià)格都會(huì)承壓。但有些人在考慮戰(zhàn)略時(shí)可能有點(diǎn)過于“財(cái)務(wù)”，他們會(huì)說：“當(dāng)你看到這樣的情況，那么你需要減少長(zhǎng)期項(xiàng)目?！?/p>
我認(rèn)為你可以在許多行業(yè)中看到這一點(diǎn)。所以，我有些覺得，如果今年宣布這個(gè)愿景，比去年要困難得多，而且考慮到世界的現(xiàn)狀，可能也不會(huì)被接受。我很高興我們做到了。你可以說，“這件事在今天會(huì)被看得更消極，或者在今天會(huì)更難做，所以你為一年前做這件事感到高興嗎?”
是的，因?yàn)槲艺J(rèn)為現(xiàn)在動(dòng)員起來會(huì)更加困難，這就是我們?cè)谶@里要做的在下一個(gè)十年——或者不管它需要多長(zhǎng)時(shí)間：建立下一代的計(jì)算，它將從根本上更加關(guān)注人，并提供這種存在感，讓你覺得你和另一個(gè)人在一起。
所以，到目前為止，我對(duì)它的進(jìn)展非常樂觀。
但是，我也不知道，我覺得我做這行已經(jīng)足夠長(zhǎng)時(shí)間了，我明白一切順利的事情也會(huì)以不同的方式帶來挑戰(zhàn)。所以我認(rèn)為你應(yīng)該處理好眼前的事情。但我關(guān)注的是長(zhǎng)期發(fā)展。
我的意思是，你們已經(jīng)對(duì)路線圖有了一定的了解，而我們今天在這里討論的，是旅程的下一步。在某種程度上，這是這段旅程的開始，因?yàn)楣ぷ魇怯?jì)算的重要組成部分。
每年有2億人購(gòu)買新的PC（個(gè)人電腦），主要是為了工作。我確實(shí)認(rèn)為，隨著我們開發(fā)Quest Pro系列并繼續(xù)構(gòu)建它，你將能夠在VR上做幾乎所有你在PC上可以做的事情。
所以我認(rèn)為，這是開發(fā)下一個(gè)計(jì)算平臺(tái)的另一個(gè)重要方向。基本上，除了玩游戲、參加社交活動(dòng)等以外，這是朝著每年2億擁有新電腦的人開始在VR中做一些工作邁出的一步。
02 “這是迄今任何人構(gòu)建的最好的混合現(xiàn)實(shí)”
問：剛剛發(fā)布的Quest Pro與現(xiàn)有Quest系列非常不同，我認(rèn)為這將是人們第一次看到面部追蹤和混合現(xiàn)實(shí)（MR）。也許從MR開始，這不是傳統(tǒng)意義上的VR——你實(shí)際上是在將你周圍世界的視頻與VR混合。這樣做的必要性是什么？迄今為止，MR在您應(yīng)用VR的持續(xù)過程中代表什么？
扎克伯格：混合現(xiàn)實(shí)是物理世界和數(shù)字世界的混合，它開啟了人、計(jì)算機(jī)和環(huán)境之間的自然且直觀的3D交互，可以讓你體會(huì)到完全身臨其境的感覺。
Quest Pro頭顯融合三臺(tái)大屏顯示器和工作站的產(chǎn)品功能，當(dāng)你坐在辦公桌前時(shí)，你可以通過物理鍵盤和物理鼠標(biāo)控制現(xiàn)實(shí)中并不存在的數(shù)字顯示器。
Quest Pro頭顯實(shí)現(xiàn)混合現(xiàn)實(shí)功能
在具體辦公場(chǎng)景應(yīng)用上，Meta Quest Pro也會(huì)帶來新的改變，比如說，一般的虛擬會(huì)議中，無法親自到場(chǎng)的人會(huì)以虛擬頭像的形式出現(xiàn)，但在Quest Pro的工作會(huì)議上，用戶可以看到人們的虛擬化身，這將更具親切感。
Meta Quest Pro頭顯工作會(huì)議場(chǎng)景
問：我上周試過了，顯示的東西很引人注目。我注意到的是鍵盤本身還是有點(diǎn)模糊，而且我覺得我不能很好地看到按鍵來自信打字。
扎克伯格：目前Quest Pro與混合現(xiàn)實(shí)技術(shù)的融合還不太完美，我們需要花時(shí)間繼續(xù)改進(jìn)它。Quest Pro雖然只是第一代工作VR頭顯，但我認(rèn)為它已經(jīng)構(gòu)建了迄今為止最好的混合現(xiàn)實(shí)場(chǎng)景。
問：有很多MR用例，我認(rèn)為這會(huì)隨著時(shí)間的推移而顯現(xiàn)出來。另一個(gè)組成部分是面部跟蹤，能夠看到你的面部動(dòng)作和眼球運(yùn)動(dòng)。我看到了經(jīng)驗(yàn)的價(jià)值。我做了一個(gè)和你的一位員工在Workrooms中的演示，它確實(shí)感覺更直觀，能夠?qū)崟r(shí)看到我們的表情是如何反應(yīng)的。所以我完全理解它的用例。我很好奇您是如何從隱私的角度考慮將其構(gòu)建到產(chǎn)品中的，因?yàn)楹苊黠@，人們會(huì)擔(dān)心面部跟蹤（的隱私問題）？
扎克伯格：是的，這很敏感，我們已經(jīng)非常仔細(xì)地思考過面部跟蹤可能涉及到的隱私問題了。
在隱私方面，VR頭顯將保留并加密用戶的面部感應(yīng)數(shù)據(jù)，不會(huì)將用戶的原始數(shù)據(jù)留存在應(yīng)用程序上，這些數(shù)據(jù)基本都會(huì)及時(shí)銷毀。
隨著時(shí)間的推移，我們會(huì)在（面部追蹤）添加更多的應(yīng)用程序和功能，可能會(huì)涉及到更多的安全問題，我們將會(huì)對(duì)此持續(xù)改進(jìn)以及尋找解決辦法。
扎克伯格的虛擬頭像
問：對(duì)您而言，這對(duì)這項(xiàng)技術(shù)本身具有吸引力，您認(rèn)為這將成為人們傾向于這項(xiàng)技術(shù)的原因嗎？
扎克伯格：虛擬形象的面部表情很關(guān)鍵，它是我們?yōu)槭裁匆O(shè)計(jì)元宇宙世界的重要原因之一。我們真正看重的是，VR和AR在展示真實(shí)感時(shí)所具有的潛力，其他技術(shù)無法做到這一點(diǎn)。比如當(dāng)你使用手機(jī)進(jìn)行視頻通話時(shí)，你能夠看到這個(gè)人并了解他們周圍的一些背景，但你的大腦不會(huì)幻想你正在和他在一起。
對(duì)于體驗(yàn)過VR頭顯的人來說，VR的魔力在于，它可以立即讓你相信你在另一個(gè)地方，可以和朋友們相聚。
問：我認(rèn)為蘋果的MR頭顯實(shí)際上會(huì)看起來、工作起來很像這樣。
扎克伯格：好吧，我們拭目以待。我的意思是，我不知道。我們很難知道他們?cè)谧鍪裁?，所以我覺得最好……
問：我想我們很快就會(huì)知道的。
扎克伯格：是的，那也會(huì)很有趣，所以我認(rèn)為這真的達(dá)到了我們正在做的事情的使命。
03 辟謠Quest 2千萬級(jí)銷量：沒公布過任何數(shù)據(jù)
問：我想談?wù)凲uest Pro的價(jià)格，1499美元，比Quest 2的399美元貴很多。你已經(jīng)很清楚你想讓這些設(shè)備盡可能便宜，以便讓盡可能多的人使用它們。在2017年你說，你想要10億人參與VR，我想那是你的目標(biāo)。
扎克伯格：是的，好吧，這是一個(gè)好的開始。
問：我認(rèn)為迄今為止Quest 2的銷量已經(jīng)超過1000萬臺(tái)，這對(duì)你來說聽起來準(zhǔn)確嗎？這些是估計(jì)值嗎？
扎克伯格：我們沒有公布任何數(shù)據(jù)。
問：為什么沒有公布？
扎克伯格：這是個(gè)好問題，我認(rèn)為事業(yè)發(fā)展的更壯大前，我們通常不會(huì)分享數(shù)據(jù)。
問：所以你在等達(dá)成一個(gè)特定的數(shù)字？
扎克伯格：我并沒有想過一個(gè)特定的數(shù)字。
問：據(jù)估計(jì)，Quest銷量已超1000萬臺(tái)，我相信實(shí)際比這更多，但顯然離十億還很遠(yuǎn)。這個(gè)價(jià)位的設(shè)備適合誰？Quest 2被認(rèn)為是一種游戲設(shè)備，并有很多社交活動(dòng)，比如與Supernatural配合使用。誰是這方面的目標(biāo)客戶？
扎克伯格：有兩種人，一種是想體驗(yàn)最好的VR頭顯的人，Quest Pro比Quest 2更好但價(jià)格更高，因此并不適合所有人，但有一些忠實(shí)的VR用戶會(huì)想要它，第二種是想要一種能夠提高生產(chǎn)力設(shè)備的人。
當(dāng)我考慮這個(gè)問題時(shí)，我認(rèn)為VR市場(chǎng)VR市場(chǎng)會(huì)分成兩類，一類是價(jià)格是普通消費(fèi)者可以承擔(dān)的，價(jià)格在他們可以承受的300美元、400美元、500美元（約人民幣2157元、2879元、3595元）左右，比如微軟的Xbox或索尼的PlayStation的價(jià)格都在這個(gè)范圍內(nèi)，這類價(jià)格的設(shè)備基本都以?shī)蕵窞橹?，主要提供游戲、社交和健身等服?wù)。
顯然還有另一個(gè)市場(chǎng)，對(duì)于高端專業(yè)用戶來說，他們?cè)敢庵Ц?500美元、2000美元（約人民幣10785元、14380元）購(gòu)買工作VR頭顯，就像他們購(gòu)買工作站一樣。
問：這就是你預(yù)想的客戶嗎？
扎克伯格：嗯，是的，我的意思是，這是整個(gè)Pro系列的未來。我希望圍繞真正對(duì)VR感興趣的人打造一個(gè)新的市場(chǎng)，Pro系列頭顯作為主要辦公設(shè)備。
我們看到在PC領(lǐng)域，那些高端專業(yè)人士已經(jīng)為他的工作站支付了數(shù)千美元。如果VR頭顯能使他們的工作變得更好，他們就會(huì)愿意購(gòu)買VR頭顯。如果我能給我們所有的工程師一臺(tái)設(shè)備，讓他們的工作效率提高3%，我肯定會(huì)給他們一臺(tái)1500美元的設(shè)備。因此，就市場(chǎng)細(xì)分而言，這就是我們期望發(fā)生的事情。
04.Meta的商業(yè)戰(zhàn)略：不從VR硬件賺錢
問：你對(duì)此一直很開放，在Quest 2上，你沒有從硬件上賺錢。你在靠每臺(tái)VR頭顯賺錢嗎？
扎克伯格：我必須看看，據(jù)我所知，有很多不同的記賬方法。
問：Quest 2對(duì)你來說是個(gè)盈利的產(chǎn)品嗎？
扎克伯格：不，我認(rèn)為總體戰(zhàn)略不是在硬件上賺錢，而是讓它有助于發(fā)展生態(tài)系統(tǒng)。然后隨著時(shí)間的推移，商業(yè)模式將基于軟件和服務(wù)。
問：你在硬件上投資了這么多，有這么多人在做這件事，在硬件上花了這么多錢。我不確定你是否已經(jīng)有硬件利潤(rùn)業(yè)務(wù)。
扎克伯格：不，不……我認(rèn)為這可能取決于你如何準(zhǔn)確地定義盈利。如果你只是說頭顯的各部分的材料成本，也許我們的價(jià)格比材料成本多一點(diǎn)。但如果你把所有的研發(fā)和其他成本都考慮在內(nèi)，那就沒辦法了。我的意思是，我們并沒有試圖設(shè)置更高的定價(jià)并從中獲利。
作為一家公司，我們的總體戰(zhàn)略是讓越來越多的用戶能夠使用到這些設(shè)備，然后逐漸建立一個(gè)更好的生態(tài)平臺(tái)。
我認(rèn)為開放的生態(tài)是我們構(gòu)建元宇宙世界過程中一個(gè)非常重要的事情。因此，今年的Connect大會(huì)的很多環(huán)節(jié)都展現(xiàn)了我們現(xiàn)在擁有的非常重要的合作伙伴，Meta不是在獨(dú)自嘗試構(gòu)建元宇宙世界，值得一提的是，我們還和微軟建立了深度的合作。
05 談蘋果封閉生態(tài)：下一代計(jì)算中，開放生態(tài)才會(huì)取勝
問：我們來聊聊跟微軟的合作伙伴關(guān)系，微軟CEO薩提亞·納德拉在Meta Connect大會(huì)上談到他們所有服務(wù)的合作伙伴關(guān)系，有Teams、Azure、Windows。這種動(dòng)態(tài)對(duì)你有什么好處，對(duì)微軟有什么好處？
扎克伯格：是的。我實(shí)際上不確定它有多不尋常，但我同意這對(duì)于開發(fā)它是一件非常重要的事情，因?yàn)槲艺J(rèn)為兩家公司都在著重研究下一代計(jì)算平臺(tái)的相關(guān)技術(shù)，我認(rèn)為我們一起能夠解鎖更多。
我真的很興奮，我的意思是Teams顯然很棒，Microsoft 365工作軟件能使你上可以在云中擁有一臺(tái)Windows PC，并且把它作為您的虛擬工作站的一部分，您可以流式傳輸它。因此，在我們剛才討論的虛擬桌面上，您可以擁有三個(gè)巨大的顯示器，數(shù)據(jù)流基本上都來自你在云端的Windows電腦。
微軟幾十年來一直在開發(fā)面向企業(yè)的工具。所以，我們正在圍繞這個(gè)建立一些基本工具。也許再過十年，我們的情況會(huì)有所不同，盡管我不認(rèn)為我們會(huì)成為一家主要的面向企業(yè)的公司。如果我們其（VR設(shè)備）當(dāng)做（專業(yè)）工作設(shè)備來賣的話，它真的是啟動(dòng)了。
工作不止對(duì)應(yīng)企業(yè)。我不知道你是否會(huì)考慮在企業(yè)工作，但你顯然是一個(gè)高端專業(yè)人士。企業(yè)是其中的一個(gè)重要部分。很多人在非常大的公司工作，微軟顯然將起到很強(qiáng)的推動(dòng)力，也能夠幫助銷售它作為解決方案的一部分。
問：所以他們可能會(huì)給你帶來客戶，因?yàn)锳zure會(huì)隨著你的生態(tài)系統(tǒng)的發(fā)展而增長(zhǎng)和受益？
扎克伯格：好吧，我認(rèn)為您可以想象一家公司去微軟詢問他們?nèi)绾卧谠钪嬷薪o員工賦權(quán)。除其他外，微軟還可以選擇將所有微軟服務(wù)套件放在Quest Pro上，讓企業(yè)更容易采用。我認(rèn)為這對(duì)微軟和我們來說都非常有吸引力，對(duì)于那些在企業(yè)內(nèi)部使用所有微軟軟件的企業(yè)來說也是如此，所以這將非常強(qiáng)大。同時(shí)，不僅僅是微軟，我們還宣布Adobe將推出一系列軟件，他們做了很多高端的創(chuàng)意工作。
問：還有Autodesk。
扎克伯格：Autodesk、Accenture，我認(rèn)為，在這個(gè)行業(yè)里，它不一定被視為一個(gè)大型科技公司，但他們進(jìn)行了大量的技術(shù)集成，是一個(gè)大型技術(shù)集成商和創(chuàng)造者，為所有這些公司做“最后一公里”的工作。它們是生態(tài)系統(tǒng)中非常重要的參與者。
無論在哪個(gè)行業(yè)，如果你想幫助培訓(xùn)你的員工或幫助人們排除故障，無論是在工廠還是在石油鉆塔抑或是其他地方，你都希望軟件不僅能夠在VR中進(jìn)行培訓(xùn)，而且能夠在MR中工作。
這太棒了。這樣，你就能看到周圍的環(huán)境。你可以在上面放訓(xùn)練模塊?？偟糜腥藖碜鲞@個(gè)。Accenture是一家偉大的公司，所有這些企業(yè)都信任它來做這件事。
所以我認(rèn)為這一系列的合作關(guān)系表明了我們?cè)谶@方面的理念，即我們不會(huì)試圖自己做所有的事情。我認(rèn)為這實(shí)際上是一個(gè)關(guān)于計(jì)算的更普遍的哲學(xué)，這將在未來10年非常重要。
正如我們所看到的，在我所見過的每一代計(jì)算中——PC（個(gè)人電腦）、移動(dòng)設(shè)備——基本上都有一個(gè)開放的生態(tài)系統(tǒng)，也有一個(gè)封閉的生態(tài)系統(tǒng)，在PC領(lǐng)域是Windows和Mac，在移動(dòng)設(shè)備領(lǐng)域是安卓（Android）和iPhone。
在封閉的生態(tài)系統(tǒng)中，非常緊密的整合，相對(duì)封閉，隨著時(shí)間的推移，很多價(jià)值基本上只流向封閉的生態(tài)系統(tǒng)。
問：聽眾朋友們，他開始聊蘋果了！
扎克伯格：在開放的生態(tài)系統(tǒng)中，你有更廣泛的伙伴關(guān)系。所以微軟沒有制造芯片，沒有開發(fā)App Store，所有這些關(guān)鍵的東西都是圍繞著生態(tài)系統(tǒng)開發(fā)的。類似于安卓。
這基本上就是我們希望構(gòu)建的——一個(gè)開放的生態(tài)系統(tǒng)，為下一代計(jì)算在更廣泛的元宇宙中圍繞VR/AR，這將需要所有這些合作伙伴關(guān)系。
我剛剛想到的一件有趣的事情，在計(jì)算的歷史上，哪一種生態(tài)系統(tǒng)最終會(huì)更成功并不是預(yù)先注定的。在PC領(lǐng)域，我想你會(huì)說Windows在90年代和21世紀(jì)前十年是計(jì)算機(jī)領(lǐng)域的主要生態(tài)系統(tǒng)。開放的生態(tài)系統(tǒng)正在取得勝利。在移動(dòng)領(lǐng)域，我認(rèn)為你可能不得不說iOS是贏家，盡管確切來說安卓設(shè)備比iPhone更多。
我的意思是，蘋果公司占據(jù)了大約80%的利潤(rùn)，在美國(guó)等國(guó)家，它們擁有60%的市場(chǎng)份額并且還在增長(zhǎng)。因此封閉生態(tài)系統(tǒng)在移動(dòng)設(shè)備領(lǐng)域取得了勝利。但我認(rèn)為，從長(zhǎng)期的混合來看，并不是一定要有一種模式勝過另一種模式。
我認(rèn)為我們將會(huì)在下一代計(jì)算機(jī)中得到重置。所以，我們的目標(biāo)和方法不僅僅是與所有這些公司合作建立開放的生態(tài)系統(tǒng)，而是確保在這一代計(jì)算中，開放的生態(tài)系統(tǒng)再次獲勝。
問：我覺得這很有趣。是否可以說你們更傾向于采用安卓的方法，而不是蘋果的方法？你要做很多定制芯片的工作，做很多硬件、軟件、服務(wù)。
扎克伯格：是的，我認(rèn)為我們還處于故事的早期階段，所以我認(rèn)為我們必須構(gòu)建一些東西，因?yàn)檫€沒有形成生態(tài)系統(tǒng)，但我們的目標(biāo)基本上是能夠隨著時(shí)間的推移將其傳播開來。
在未來，像三星這樣的大科技公司會(huì)不會(huì)開發(fā)VR設(shè)備？我想當(dāng)然會(huì)。我愿意和他們一起工作嗎？是的，如果在合適的時(shí)間上。
所以我們認(rèn)為我們需要弄清楚這到底是如何運(yùn)作的。但我們還處于生態(tài)系統(tǒng)的早期階段，我認(rèn)為Quest 2是第一款真正主流的VR頭顯。而且我認(rèn)為，在Quest 2之前，大多數(shù)公司甚至都沒有把VR頭顯當(dāng)回事。而現(xiàn)在，我認(rèn)為人們對(duì)它的想法更加開放，并且發(fā)生了更多有趣的事情。
問：當(dāng)蘋果推出他們一直在研究的頭顯時(shí)，我想每個(gè)人都會(huì)更清楚地看到你所說的這種動(dòng)態(tài)。你們已經(jīng)處于領(lǐng)先地位，還會(huì)有更多的競(jìng)爭(zhēng)者進(jìn)入，特別是蘋果。我在想，既然我們?cè)谡務(wù)撨@個(gè)話題，蘋果在移動(dòng)設(shè)備上通過廣告追蹤提示做了很多事。在上次的財(cái)報(bào)電話會(huì)議上，你說它花費(fèi)了你大約100億美元。
扎克伯格：是的。
問：在我看來，他們真的傷害了你的廣告生意。與此同時(shí)，他們的廣告業(yè)務(wù)也在急劇增長(zhǎng)，他們將在頭顯領(lǐng)域與你展開競(jìng)爭(zhēng)。你認(rèn)為這些事情是相互關(guān)聯(lián)的嗎?
扎克伯格：我認(rèn)為在某種程度上，很難知道他們?cè)谀抢镉心男┪募驅(qū)υ捙c戰(zhàn)略的這些不同部分相關(guān)聯(lián)或不相關(guān)。我的意思是，他們看到了未來的競(jìng)爭(zhēng)，想要阻礙我們，這當(dāng)然是合理的。
我認(rèn)為有一件事是非常清楚的，那就是他們做這些事情的動(dòng)機(jī)并不像他們聲稱的那樣無私。
我相信，在某種程度上，他們相信他們所做的事情，認(rèn)為他們對(duì)他們的客戶有好處，但這不能只是一個(gè)巧合，這也與他們的戰(zhàn)略非常一致。我很難在這件事上深入研究，因?yàn)槲也皇窃谔O果工作。我不太了解他們。而且，在一天結(jié)束的時(shí)候，我真的不能控制他們做什么。
06 構(gòu)建數(shù)十億人規(guī)模的東西不會(huì)一夜之間發(fā)生
問：蘋果可能不讓你戴他們的頭顯、在他們的頭顯上運(yùn)行應(yīng)用程序。我想在此將這些點(diǎn)聯(lián)系起來的是，你是否覺得有必要基于手機(jī)平臺(tái)的動(dòng)態(tài)發(fā)展去創(chuàng)造這些內(nèi)容?
扎克伯格：去年我曾講了一個(gè)故事，記得我上中學(xué)，上數(shù)學(xué)課的時(shí)候，不會(huì)去注意我的老師，只是在筆記本上寫代碼，或者在那天放學(xué)回家的時(shí)候?qū)懸恍┪蚁雽懙臇|西。其中一件讓我非常興奮的事情，是社交環(huán)境的想法，你可以在場(chǎng)并沉浸在一個(gè)3D環(huán)境中。那時(shí)候，我還是個(gè)中學(xué)生。我并不一定有數(shù)學(xué)背景或者計(jì)算能力來做這些東西。
在我的一生中，我一直對(duì)技術(shù)的交叉以及人們之間的關(guān)系感興趣。
在大學(xué)里，我學(xué)的是心理學(xué)和計(jì)算機(jī)科學(xué)。很明顯，這家公司的整個(gè)歷史都在開發(fā)這個(gè)社交軟件。所以我認(rèn)為更多的動(dòng)機(jī)是……這是一個(gè)長(zhǎng)期存在的概念，在我看來，基本上這將解鎖社交技術(shù)的終極表達(dá)。
無論你實(shí)際身在何處，你都能身臨其境，仿佛和另一個(gè)人身處同一個(gè)地方。想想看，就像我們?cè)诂F(xiàn)場(chǎng)做這個(gè)播客一樣。自新冠疫情開始以來，你沒法當(dāng)面做很多事情，但我們還沒有基本的技術(shù)來做這樣的事情……你想當(dāng)面做播客是有原因的，你們之間有一種面對(duì)面的聯(lián)系，這就是為什么不想在Zoom上這么做。
問：當(dāng)然，我們已經(jīng)用Zoom實(shí)現(xiàn)了，這是不一樣的。
扎克伯格：在未來，我只是坐在這里的全息圖，或者你是一個(gè)全息圖，但那感覺就像我們身體在一起，我覺得這有一種真正的魔力，并將帶來非常棒的體驗(yàn)。
你可以現(xiàn)在的VR頭顯中體驗(yàn)到一部分。但不幸的是，我們已經(jīng)看到它所呈現(xiàn)的效果了，它們還沒有很好地轉(zhuǎn)化為2D。因此，如果您拍攝我們坐在工作室里的視頻，我們可能會(huì)覺得，“哦，哇，這真的太棒了?！边@可能會(huì)讓人們覺得我們就在那兒，但是你把它放在2D中，然后你再把視頻放到網(wǎng)上……
全息形象
問：顯然你對(duì)此充滿熱情，對(duì)此深信不疑。你是否覺得外界仍然懷疑這種策略，懷疑它是否真的會(huì)達(dá)到你所堅(jiān)信的那種規(guī)模？我認(rèn)為很多人仍然不理解元宇宙是什么意思，也沒看到為什么他們應(yīng)該嘗試其中一款頭顯的吸引力。您是否只是認(rèn)為這將是緩慢的、漸進(jìn)的——隨著時(shí)間的推移，會(huì)有更多的人和網(wǎng)絡(luò)效應(yīng)加入進(jìn)來？
扎克伯格：是啊，它開始會(huì)比較緩慢，然后它會(huì)變得越來越快，越來越快。
問：所以你沒有看到一些殺手級(jí)應(yīng)用真正瞬間像野火一樣迅速蔓延？你真的認(rèn)為這是一個(gè)循序漸進(jìn)的過程嗎？
扎克伯格：好吧，我認(rèn)為如果你想建立數(shù)十億人規(guī)模的東西，這不會(huì)在一夜之間發(fā)生。我的意思是，F(xiàn)acebook發(fā)展得非常快，它花了8年時(shí)間才達(dá)到十億人。實(shí)際上，我看到有人說這周或今天是Facebook達(dá)到10億人的10周年紀(jì)念日，我認(rèn)為這很有趣。
但是這個(gè)數(shù)字也花了一些時(shí)間，而且是在別人已經(jīng)構(gòu)建的平臺(tái)上開發(fā)軟件，這要比構(gòu)建一個(gè)平臺(tái)容易得多。我想這在階躍函數(shù)中更常見，但它就像所有的小S曲線一樣，隨著時(shí)間的推移而增加。
我不知道，我享受被質(zhì)疑。
07 享受批評(píng)，但無視“黑子”
問：你怎么個(gè)享受法？為什么你會(huì)享受被質(zhì)疑？
扎克伯格：我不知道。如果太多人得到或認(rèn)為你正在做的事情肯定會(huì)發(fā)生，那么，我不知道。我只是覺得它變得有點(diǎn)舒適。
問：所以你有點(diǎn)反感討厭？
扎克伯格：討厭不同于質(zhì)疑。
問：是的，所以你從那些討厭你的人汲取力量，然后呢？
扎克伯格：實(shí)際上，我認(rèn)為經(jīng)營(yíng)這樣一家公司，或者僅僅是在互聯(lián)網(wǎng)上做一個(gè)公眾人物，最困難的事情之一就是把那些有建設(shè)性的人和那些討厭這討厭那的“黑子”區(qū)分開來。很多人并不想幫任何忙。我認(rèn)為一旦達(dá)到一定的規(guī)模，就會(huì)飽和。
問：為了你自己的理智，你可能也得把它分開。
扎克伯格：但同時(shí)，你也在試圖找到一個(gè)有用的信號(hào)。我的意思是，如果你無視所有認(rèn)為你做得不對(duì)的人，那么你就會(huì)錯(cuò)過很多真正有價(jià)值的信號(hào)，讓你把事情做得比今天更好。
所以你不要忽視批評(píng)，但與此同時(shí)，我只是認(rèn)為有很多人實(shí)際上并沒有試圖幫助，也沒有試圖讓事情變得更好。我認(rèn)為這是一個(gè)持續(xù)的斗爭(zhēng)，對(duì)于很多公眾人物在互聯(lián)網(wǎng)上來說，不僅僅是我。
08 結(jié)語：開弓沒有回頭路Meta的元宇宙夢(mèng)還有多遠(yuǎn)？
如今，Meta的主營(yíng)社交和廣告業(yè)務(wù)接連下滑，股價(jià)大幅下降，但投資巨大的元宇宙開發(fā)項(xiàng)目，目前卻難以盈利。
但扎克伯格對(duì)Meta VR頭顯的總體發(fā)展仍然持樂觀態(tài)度，他將VR頭顯市場(chǎng)細(xì)分為娛樂和工作領(lǐng)域，Quest Pro將主要針對(duì)辦公領(lǐng)域。
對(duì)于未來的VR平臺(tái)生態(tài)，扎克伯格認(rèn)為它是開放的，為此Meta與微軟建立了廣泛的合作伙伴關(guān)系，Meta將利用微軟在辦公領(lǐng)域的強(qiáng)大影響力，推動(dòng)Quest Pro系列逐漸成為企業(yè)的主要工作設(shè)備。
目前，Meta在VR頭顯領(lǐng)域仍然占據(jù)著重要地位，Quest Pro究竟能否實(shí)現(xiàn)扎克伯格關(guān)于VR頭顯應(yīng)用于辦公的設(shè)想，開放生態(tài)能否在下一代計(jì)算平臺(tái)中勝利，讓我們拭目以待。