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TOPHER對話 | 朱老絲:如何做一個(gè)有趣的人?

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TOPHER對話 | 朱老絲:如何做一個(gè)有趣的人?

本期TOPHER采訪到朱老絲,一起探討何為有趣,如何變得有趣?

編輯 | 陽子

圖片來源:TOPHER

多年前,業(yè)界傳說著一個(gè)麥肯錫招聘的隱形標(biāo)準(zhǔn):如果因?yàn)轱w機(jī)延誤困在機(jī)場10個(gè)小時(shí),你愿不愿意和這個(gè)人困在一起?如果愿意,說明這個(gè)人可以聘用。所謂的“愿意”背后最重要的信息就是:這個(gè)人是否有趣。

“有趣的靈魂萬里挑一?!?/p>

“那個(gè)人太無趣了,我想找個(gè)有趣的人做伴侶?!?/p>

“我們希望招聘到更多有趣的人。

…………

“有趣”這個(gè)詞,時(shí)常在各種場合下被提及。這不禁讓我們思考:當(dāng)談?wù)撚腥さ臅r(shí)候,我們究竟在談?wù)撌裁矗渴鞘裁从|動(dòng)了我們對于“有趣”的感覺或認(rèn)知?

知名職場培訓(xùn)師、前麥肯錫咨詢顧問朱老絲的新書《有趣》一書中,他系統(tǒng)地對“趣商”這一概念進(jìn)行了定義,從內(nèi)在系統(tǒng)、認(rèn)知、表達(dá)、行事4個(gè)層面出發(fā),探究了一個(gè)人如何變得有趣,手把手幫助人們打造“有趣”的個(gè)人名片。

朱老絲是“趣商”理論的創(chuàng)立者,2020年至今,他在線服務(wù)200萬+職場人員、為字節(jié)跳動(dòng)、招商銀行、平安銀行、奔馳等頭部企業(yè)提供多次線下培訓(xùn)服務(wù),為企業(yè)核心人員提供商業(yè)思維能力,溝通、管理能力和職場“有趣”的核心競爭力。

本期TOPHER采訪到朱老絲,一起探討何為有趣,如何變得有趣?

以下為對話實(shí)錄:

TOPHER:為什么有趣也是一種競爭力?

朱老絲:有趣帶給大家的好處就是會(huì)讓別人對這個(gè)人印象非常深刻,尤其現(xiàn)在競爭很大,信息也很流通,每個(gè)人都會(huì)學(xué)到很多東西,大家都差不多,如何能夠讓你勝出,讓人記住你或者覺得你很特別,跟別人不一樣,在這個(gè)時(shí)候有趣就很重要。為什么有趣是競爭力?它會(huì)幫助人們在類似的群體中脫穎而出。

TOPHER:從什么時(shí)候想到挖掘「趣商」這一概念?

朱老絲:這與我的經(jīng)歷有關(guān)。原來想過寫書,但從來沒有想過寫有趣的書。之前2017年剛開始授課的時(shí)候,大家對我的印象是這個(gè)老師講的還不錯(cuò),很清楚,非常有用。過了一兩年之后,我嘗試讓這個(gè)課程更好玩,開始加入一些段子和有趣的表演形式,我發(fā)現(xiàn)這個(gè)時(shí)候大家的反饋多了一個(gè)詞語,有趣。當(dāng)大家這么說后,我發(fā)現(xiàn)找我講課的人忽然變得越來越多。因?yàn)榇蠹矣X得花一天的時(shí)間來學(xué)知識是不夠的,這個(gè)過程還需要愉悅。所以從那個(gè)時(shí)候我第一次感覺,原來有趣其實(shí)能夠帶來實(shí)際的業(yè)務(wù)結(jié)果。

2020年涉獵線上視頻,剛開始也很無趣,單純坐在那里很板正的講課,發(fā)現(xiàn)沒有什么人看,也完全沒有播放量。后來突然想換個(gè)方式,那天講的是如何委婉得跟別人說話。于是我拿了一根菠菜,說今天講“暗送秋波”,當(dāng)時(shí)的播放量忽然就起來了。后來發(fā)現(xiàn),盡管講的內(nèi)容都一樣,但換一種方式會(huì)得到大家的喜愛。從那個(gè)時(shí)候開始我就一直用有趣的方式拍視頻,關(guān)注的人越來越多,反饋也在變好,并帶來了新的事業(yè)機(jī)會(huì),比如綜藝節(jié)目,新的合作等。在嘗到有趣的甜頭后,我開始思考能不能將這種經(jīng)驗(yàn)復(fù)制給別人。我認(rèn)為趣商不是我特有的東西,而是每個(gè)人都可以學(xué)會(huì)的。

TOPHER:你是一個(gè)有趣的實(shí)踐者,隨后又變成了受益者。

朱老絲:是的,后來又從受益者變成了研究者。其實(shí)不只是我自己,在寫這本書的過程中,我看到了古今中外各種各樣有趣的人,有名人也有普通人。我嘗試去尋找他們的共性,思考為什么大家覺得這些人有趣,有趣給他們帶來了什么?后來發(fā)現(xiàn)有趣確實(shí)在方方面面幫助了這些人。為什么他們更成功?為什么他們的心態(tài)這么好?為什么這些人溝通效果更好?其實(shí)都是因?yàn)橛腥ぴ谕低怠白魉睢薄?/p>

TOPHER:有趣是考驗(yàn)智商的一件事嗎?

朱老絲:不一定。智商高的人不一定可以做到有趣。這類人通常記憶力更好,數(shù)字運(yùn)算能力更高,理解能力強(qiáng)。但學(xué)霸一定是有趣的人嗎?不一定。這其實(shí)關(guān)乎到什么是趣商,它的底層邏輯與智商不同。比如畫家黃永玉畫的老鼠起名為《我丑,但我媽喜歡》,但普通人就會(huì)起名為《一只老鼠》。他的視角和別人完全不同,思考也完全不設(shè)限,正是這種勇氣帶來了有趣。所以,即使智商不高,也完全不影響有趣。

TOPHER:有趣和幽默的區(qū)別是什么?

朱老絲:幽默是有趣的,我們認(rèn)為很多說話幽默的人都很有趣,比如脫口秀演員。但有的人不一定幽默,卻很有趣。舉個(gè)例子,有人平時(shí)的工作是政治老師,晚上你會(huì)在三里屯看到他在吹口琴,呈現(xiàn)出了兩種完全不同的畫風(fēng)。但他說話并不幽默,人們依然會(huì)覺得他活得很豐富,很有趣。幽默是有趣的一種,有趣比幽默的范疇更大一些,相當(dāng)于幽默是蛋黃,有趣是雞蛋。

TOPHER:怎么做一個(gè)有趣的人?

朱老絲:做自己想做的,只不過可能要求再高一點(diǎn),也就是你要做的是與大眾略不同的事情,走窄門而不是走大門。當(dāng)走這條路或者以這樣的方式做的人不多的時(shí)候,一旦你做了,就會(huì)顯得非常有趣,而且?guī)淼慕Y(jié)果也會(huì)不一樣。舉個(gè)例子,美國一位60多歲的教師,她將自己裝到盛滿啤酒的木桶里,沿著瀑布下來就為了贏得吉尼斯世界紀(jì)錄。越是沒有太多人嘗試過的事,你一旦做到,越會(huì)讓別人覺得這個(gè)人與眾不同。它是一種獵奇,也是一種體驗(yàn)。共性的東西是愿意嘗試、打破常規(guī)的勇氣,對世界的好奇、豐富的認(rèn)知、幽默的語言能力,這些也是共通的,然而這些跟智商、財(cái)富沒有關(guān)系。

TOPHER:有趣的密碼是什么?

朱老絲:有趣的人從內(nèi)到外有四層特質(zhì),第一個(gè)是內(nèi)心層面。你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們非常松弛、靈活,不把自己當(dāng)回事,同時(shí)還有一種積極的心態(tài)。脫口秀員崔娃背后有一個(gè)有趣的媽媽,她曾經(jīng)中槍差點(diǎn)沒命,昏迷多天后醒來了,面對這么大的災(zāi)難,媽媽卻說,孩子沒事,你應(yīng)該高興。我毀容之后,你就正式成為我們家最好看的人了。

由此可見,心態(tài)是最底層的東西,也是樹根。第二層是認(rèn)知,即腦子里有東西。如果你說的東西別人都知道,大家自然不愿意聽。除了樹根之外,再往上就是樹干夠不夠豐富,你的認(rèn)知是不是跟別人不一樣。第三則是有沒有幽默的說話能力,能不能把平時(shí)沒意思的話說的有意思。第四就是做事的方式。同樣做一件事,兩個(gè)人的效果為什么不一樣?要真正做到有趣且自如,最根本還是在內(nèi)心認(rèn)知層面。

TOPHER:有趣可以練習(xí)嗎?

朱老絲:如果真的想把有趣變成你的能力,還是需要練習(xí)。在這本書里可以看到21天練習(xí)打卡計(jì)劃,通過21天養(yǎng)成習(xí)慣,變成一個(gè)有趣的人,比如挖掘自己的小優(yōu)點(diǎn),找到自己的小缺點(diǎn)去自嘲,當(dāng)你形成這樣的習(xí)慣后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)有趣變得很自然,會(huì)脫口而出,因?yàn)樗呀?jīng)變成了你的思維方式。

TOPHER:有趣的人有一個(gè)共性就是他們都是細(xì)致的觀察者。

朱老絲:當(dāng)你開口要想吸引別人,你說的東西一定是在別人的認(rèn)知里沒有的,或者跟他不一樣。舉個(gè)例子,科學(xué)家、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者費(fèi)曼日常關(guān)注的是什么?他在講課時(shí)會(huì)講為什么水龍頭的水越流越細(xì)?為什么蜜蜂喜歡找有顏色的花?他把這些問題想通之后放到課堂上講,學(xué)生會(huì)覺得很有意思,因?yàn)闀?huì)講到大家沒有注意的常理,或者會(huì)觀察到人們平時(shí)忽略的東西。他能夠捕捉到我們沒有看到的一些小細(xì)節(jié)和生活日常,同時(shí)又能夠以自己的理解解釋。習(xí)得有趣的技巧背后,“有料”很重要,這些基礎(chǔ)的量是需要積累的。哪怕你說話不搞笑,不幽默,但是你能解釋清楚事物的原理,別人也是愿意聽的。有幽默的技巧當(dāng)然更好,但如果沒有,豐富的認(rèn)知已經(jīng)足夠有趣了。

TOPHER:有趣的人為什么可以靈活切換身份?

朱老絲:每個(gè)人在這個(gè)世界上都有很多身份,比如國家公民、父母的孩子,也可能是孩子的父母、公司的員工、老板、朋友等等。但有的人只能待在一種身份里,比如他在公司是高管,到家之后、去酒吧、跟朋友吃飯還是一樣,你會(huì)覺得這個(gè)人有趣嗎?很貧乏。有趣的人到了任何一個(gè)地方都可以自由切換,在公司做高管可能是這樣,但到了迪廳之后就開始跳舞,或者去動(dòng)物園就變成小朋友。有趣的人到不同的場合會(huì)戴上不同的“帽子”,當(dāng)能夠靈活地更換“帽子”的時(shí)候,這個(gè)人就會(huì)顯得非常有趣。

當(dāng)然,這些都需要體驗(yàn),如果這個(gè)人99%的時(shí)間都在一個(gè)環(huán)境下,忽然把他扔到水溝里,他是不會(huì)游泳的。只有當(dāng)你去過不同的場合或舞臺,才能迅速切換,經(jīng)歷的廣度和寬度很重要。它的底層邏輯其實(shí)是對神經(jīng)的拉伸,當(dāng)我們到了不同的環(huán)境下,需要調(diào)動(dòng)相應(yīng)的神經(jīng)才能應(yīng)對自如。如果長時(shí)間在某一個(gè)環(huán)境下,只有這些時(shí)間是被激活的,到了一個(gè)新的場所就會(huì)很緊張。當(dāng)然,除了積累之外,還跟心態(tài)有關(guān)系,有趣的人往往能夠放下自我才能靈活切換身份。

TOPHER:你研究了多少個(gè)有趣的人?

朱老絲:書里只有30多個(gè),但是當(dāng)時(shí)篩選的時(shí)候有200多個(gè)各行各業(yè)古今中外有趣的人,最終選擇了30個(gè)典型的人物放在書里。一方面可以看到這些人物故事確實(shí)很有趣,另一方面就是我們從他們身上可以學(xué)到如何變有趣。

TOPHER:有趣的人的底層共性是什么?

朱老絲:一個(gè)共性就是放下自我,把自己放的很低,很松弛,還有就是可以在不同的場合切換身份。另外一個(gè)則是他們愿意放大缺點(diǎn),自嘲,而且不但不追求完美,還以不完美為榮。

舉個(gè)例子,記者采訪作家余華,問道如何做到簡練的文風(fēng)?常規(guī)的說法肯定是我喜歡這種風(fēng)格,或者說繼續(xù)往高抬。但是余華說的是因?yàn)槲艺J(rèn)識的字少。他愿意把這個(gè)作為自嘲點(diǎn)并放大,甚至作為一個(gè)“小驕傲”,這也是一種共性。

還有一個(gè)共性則是童真,他們會(huì)看到最單純、最美的一面。很多大人看到房子漏水會(huì)擔(dān)憂怎么辦,洞怎么補(bǔ),小孩看到肯定是驚嘆在屋里也能看到下雨,這就是童真。你會(huì)發(fā)現(xiàn)有趣的人將童真保留的很好,大人可能現(xiàn)在仍然有童真,只不過經(jīng)歷了教育、社會(huì)環(huán)境、價(jià)值觀的改變后,童真慢慢被一層、兩層、三層緊緊地包裹起來,很難釋放,也觸碰不到。當(dāng)童真釋放出來的時(shí)候,有趣其實(shí)就更容易了。

TOPHER:趣商最終能達(dá)到怎樣的競爭力?

朱老絲:以智商概念舉例,它會(huì)影響生活的方方面面,但不一定直接影響。無論是聊天還是管理團(tuán)隊(duì)或者學(xué)習(xí)都是受其影響的。趣商也一樣,生活的方方面面也會(huì)被影響。這些能力就像棒球,每個(gè)人都需要很多能力,趣商就是球棒,一桿打過去,可以把這個(gè)能力球打得更高、更遠(yuǎn)、更特別。趣商是已有能力基礎(chǔ)的附加值,比如面試的時(shí)候不能直接講段子,先把自己的能力證明給對方看,這是基礎(chǔ),在這之上加一點(diǎn)有趣的話,對方會(huì)覺得他不但能力強(qiáng),還很有意思,我愿意跟他共事,他來了之后,團(tuán)隊(duì)氛圍應(yīng)該很好,這是一個(gè)加持作用。

趣商就像是一個(gè)系數(shù),在它的基礎(chǔ)上乘以1.5乘以2,或者乘以36呈現(xiàn)的效果是不同的。不管做什么事,找工作、面試,跟客戶談判,跟老板匯報(bào)工作,甚至找對象,談戀愛都需要溝通,稍微有趣一點(diǎn),溝通效果就會(huì)大不一樣,別人也能夠更容易記住你的話,而且更理解你。因?yàn)橛腥さ臏贤〞?huì)撬動(dòng)別人腦子里的開關(guān),最終打開溝通的目的。

有趣的人會(huì)讓別人覺得更有吸引力,更愿意跟他們相處。在人際關(guān)系上,有趣就像是一杯加了檸檬的氣泡水,本來聊天氛圍是一杯濃濃的醬油或者是一杯烈酒,但當(dāng)氣泡水灑進(jìn)來的時(shí)候,忽然就輕松了,這個(gè)時(shí)候再去談合作,效果完全不同。

趣商還對個(gè)人的魅力、辨識度都有影響。比如在自媒體平臺有很多人講星座,但最后同道大叔勝出了,因?yàn)樗梅浅?蓯塾腥さ穆嫹绞街v星座。其實(shí)內(nèi)容都是一樣,但你作為一個(gè)個(gè)體,有趣對魅力和辨識度就是一個(gè)加分項(xiàng)。把有趣融進(jìn)來其實(shí)是非常聰明的做法,因?yàn)樗耐度氤杀颈群芨?,只用加一點(diǎn)點(diǎn),效果就會(huì)非常炸裂。

另外,為什么無厘頭的有趣會(huì)吸引人?大家想象一下,我們每天從睜開眼一霎那到晚上睡覺前閉眼的時(shí)候,每天看到的東西90%都是重復(fù)的,天花板、牙膏、辦公室的桌子什么顏色,我們非常清楚,對很多東西已經(jīng)麻木了。一旦有一個(gè)和你想象不一樣、套路不一樣的東西出現(xiàn)的時(shí)候,你的神經(jīng)會(huì)突然豎起來,這是人的本能?;氐浇裉?,當(dāng)你的東西非常無厘頭,跟別人不一樣,別人就會(huì)出于本能關(guān)注。

TOPHER:有趣的多面體指什么?

朱老絲:鉆石有57個(gè)面,每一面都有光澤。我們能從多面的人身上看到很多,比如這個(gè)人有嚴(yán)肅的一面,也有活潑的一面,有學(xué)術(shù)的一面,也有嬉皮的一面,他既對歷史感興趣,也對餐飲行業(yè)熟悉,同時(shí)還懂哲學(xué),這個(gè)人物活出了豐富性,就像一個(gè)鉆石。他愿意擁抱世界的豐富,有探索的追求,愿意花時(shí)間去學(xué)習(xí)、去了解。

TOPHER:有趣比顏值更重要嗎?

朱老絲:首先我們不能否認(rèn)顏值的作用,因?yàn)槊罆?huì)在第一時(shí)間給別人沖擊,但過去之后,他肚子里還有什么東西,我跟他在一起有什么樣的感覺,他能不能在這個(gè)賽道里有一些不一樣的亮點(diǎn),這些就跟顏值沒有關(guān)系。顏值是一個(gè)靜態(tài)且無法忽視的優(yōu)勢,但是有趣要更深層一些,它是有厚度的,不只是一層,還有第二層、第三層、第四層,思想認(rèn)知以及心態(tài)都需要時(shí)間去感受。時(shí)間越長,你會(huì)越覺得有味道。其實(shí)有趣囊括了很多東西,它是人的底層素質(zhì),并沒有和長相、說話能力等并列,而是在底層影響很多東西。

TOPHER:有趣會(huì)遺傳嗎?

朱老絲:我覺得這個(gè)問題可以先退一步,人的特質(zhì)會(huì)基因遺傳嗎?溫柔會(huì)遺傳嗎?勇敢會(huì)遺傳嗎?聰明會(huì)遺傳嗎?這個(gè)其實(shí)在科學(xué)層面沒有明確答案。有趣也是一樣的道理,有的人可能確實(shí)從小很有意思,長大之后依然很有趣。但是環(huán)境、后來的經(jīng)歷對他造成的影響,以及后天的學(xué)習(xí)等等都是變量因素,所以會(huì)不會(huì)遺傳不是一個(gè)問題,這沒有意義,關(guān)鍵在于能學(xué)到什么。不管你有沒有被遺傳,仍然可以在有趣及趣商層面上再上一個(gè)或者十個(gè)臺階。

TOPHER:你心中的有趣是什么?

朱老絲:有趣就是對大眾化、對平庸的一種超越。有趣的種子生來就有,只不過隨著長大和環(huán)境等因素,它慢慢被包裹住了。

 

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本期TOPHER采訪到朱老絲,一起探討何為有趣,如何變得有趣?

編輯 | 陽子

圖片來源:TOPHER

多年前,業(yè)界傳說著一個(gè)麥肯錫招聘的隱形標(biāo)準(zhǔn):如果因?yàn)轱w機(jī)延誤困在機(jī)場10個(gè)小時(shí),你愿不愿意和這個(gè)人困在一起?如果愿意,說明這個(gè)人可以聘用。所謂的“愿意”背后最重要的信息就是:這個(gè)人是否有趣。

“有趣的靈魂萬里挑一。”

“那個(gè)人太無趣了,我想找個(gè)有趣的人做伴侶?!?/p>

“我們希望招聘到更多有趣的人。

…………

“有趣”這個(gè)詞,時(shí)常在各種場合下被提及。這不禁讓我們思考:當(dāng)談?wù)撚腥さ臅r(shí)候,我們究竟在談?wù)撌裁??是什么觸動(dòng)了我們對于“有趣”的感覺或認(rèn)知?

知名職場培訓(xùn)師、前麥肯錫咨詢顧問朱老絲的新書《有趣》一書中,他系統(tǒng)地對“趣商”這一概念進(jìn)行了定義,從內(nèi)在系統(tǒng)、認(rèn)知、表達(dá)、行事4個(gè)層面出發(fā),探究了一個(gè)人如何變得有趣,手把手幫助人們打造“有趣”的個(gè)人名片。

朱老絲是“趣商”理論的創(chuàng)立者,2020年至今,他在線服務(wù)200萬+職場人員、為字節(jié)跳動(dòng)、招商銀行、平安銀行、奔馳等頭部企業(yè)提供多次線下培訓(xùn)服務(wù),為企業(yè)核心人員提供商業(yè)思維能力,溝通、管理能力和職場“有趣”的核心競爭力。

本期TOPHER采訪到朱老絲,一起探討何為有趣,如何變得有趣?

以下為對話實(shí)錄:

TOPHER:為什么有趣也是一種競爭力?

朱老絲:有趣帶給大家的好處就是會(huì)讓別人對這個(gè)人印象非常深刻,尤其現(xiàn)在競爭很大,信息也很流通,每個(gè)人都會(huì)學(xué)到很多東西,大家都差不多,如何能夠讓你勝出,讓人記住你或者覺得你很特別,跟別人不一樣,在這個(gè)時(shí)候有趣就很重要。為什么有趣是競爭力?它會(huì)幫助人們在類似的群體中脫穎而出。

TOPHER:從什么時(shí)候想到挖掘「趣商」這一概念?

朱老絲:這與我的經(jīng)歷有關(guān)。原來想過寫書,但從來沒有想過寫有趣的書。之前2017年剛開始授課的時(shí)候,大家對我的印象是這個(gè)老師講的還不錯(cuò),很清楚,非常有用。過了一兩年之后,我嘗試讓這個(gè)課程更好玩,開始加入一些段子和有趣的表演形式,我發(fā)現(xiàn)這個(gè)時(shí)候大家的反饋多了一個(gè)詞語,有趣。當(dāng)大家這么說后,我發(fā)現(xiàn)找我講課的人忽然變得越來越多。因?yàn)榇蠹矣X得花一天的時(shí)間來學(xué)知識是不夠的,這個(gè)過程還需要愉悅。所以從那個(gè)時(shí)候我第一次感覺,原來有趣其實(shí)能夠帶來實(shí)際的業(yè)務(wù)結(jié)果。

2020年涉獵線上視頻,剛開始也很無趣,單純坐在那里很板正的講課,發(fā)現(xiàn)沒有什么人看,也完全沒有播放量。后來突然想換個(gè)方式,那天講的是如何委婉得跟別人說話。于是我拿了一根菠菜,說今天講“暗送秋波”,當(dāng)時(shí)的播放量忽然就起來了。后來發(fā)現(xiàn),盡管講的內(nèi)容都一樣,但換一種方式會(huì)得到大家的喜愛。從那個(gè)時(shí)候開始我就一直用有趣的方式拍視頻,關(guān)注的人越來越多,反饋也在變好,并帶來了新的事業(yè)機(jī)會(huì),比如綜藝節(jié)目,新的合作等。在嘗到有趣的甜頭后,我開始思考能不能將這種經(jīng)驗(yàn)復(fù)制給別人。我認(rèn)為趣商不是我特有的東西,而是每個(gè)人都可以學(xué)會(huì)的。

TOPHER:你是一個(gè)有趣的實(shí)踐者,隨后又變成了受益者。

朱老絲:是的,后來又從受益者變成了研究者。其實(shí)不只是我自己,在寫這本書的過程中,我看到了古今中外各種各樣有趣的人,有名人也有普通人。我嘗試去尋找他們的共性,思考為什么大家覺得這些人有趣,有趣給他們帶來了什么?后來發(fā)現(xiàn)有趣確實(shí)在方方面面幫助了這些人。為什么他們更成功?為什么他們的心態(tài)這么好?為什么這些人溝通效果更好?其實(shí)都是因?yàn)橛腥ぴ谕低怠白魉睢薄?/p>

TOPHER:有趣是考驗(yàn)智商的一件事嗎?

朱老絲:不一定。智商高的人不一定可以做到有趣。這類人通常記憶力更好,數(shù)字運(yùn)算能力更高,理解能力強(qiáng)。但學(xué)霸一定是有趣的人嗎?不一定。這其實(shí)關(guān)乎到什么是趣商,它的底層邏輯與智商不同。比如畫家黃永玉畫的老鼠起名為《我丑,但我媽喜歡》,但普通人就會(huì)起名為《一只老鼠》。他的視角和別人完全不同,思考也完全不設(shè)限,正是這種勇氣帶來了有趣。所以,即使智商不高,也完全不影響有趣。

TOPHER:有趣和幽默的區(qū)別是什么?

朱老絲:幽默是有趣的,我們認(rèn)為很多說話幽默的人都很有趣,比如脫口秀演員。但有的人不一定幽默,卻很有趣。舉個(gè)例子,有人平時(shí)的工作是政治老師,晚上你會(huì)在三里屯看到他在吹口琴,呈現(xiàn)出了兩種完全不同的畫風(fēng)。但他說話并不幽默,人們依然會(huì)覺得他活得很豐富,很有趣。幽默是有趣的一種,有趣比幽默的范疇更大一些,相當(dāng)于幽默是蛋黃,有趣是雞蛋。

TOPHER:怎么做一個(gè)有趣的人?

朱老絲:做自己想做的,只不過可能要求再高一點(diǎn),也就是你要做的是與大眾略不同的事情,走窄門而不是走大門。當(dāng)走這條路或者以這樣的方式做的人不多的時(shí)候,一旦你做了,就會(huì)顯得非常有趣,而且?guī)淼慕Y(jié)果也會(huì)不一樣。舉個(gè)例子,美國一位60多歲的教師,她將自己裝到盛滿啤酒的木桶里,沿著瀑布下來就為了贏得吉尼斯世界紀(jì)錄。越是沒有太多人嘗試過的事,你一旦做到,越會(huì)讓別人覺得這個(gè)人與眾不同。它是一種獵奇,也是一種體驗(yàn)。共性的東西是愿意嘗試、打破常規(guī)的勇氣,對世界的好奇、豐富的認(rèn)知、幽默的語言能力,這些也是共通的,然而這些跟智商、財(cái)富沒有關(guān)系。

TOPHER:有趣的密碼是什么?

朱老絲:有趣的人從內(nèi)到外有四層特質(zhì),第一個(gè)是內(nèi)心層面。你會(huì)發(fā)現(xiàn)他們非常松弛、靈活,不把自己當(dāng)回事,同時(shí)還有一種積極的心態(tài)。脫口秀員崔娃背后有一個(gè)有趣的媽媽,她曾經(jīng)中槍差點(diǎn)沒命,昏迷多天后醒來了,面對這么大的災(zāi)難,媽媽卻說,孩子沒事,你應(yīng)該高興。我毀容之后,你就正式成為我們家最好看的人了。

由此可見,心態(tài)是最底層的東西,也是樹根。第二層是認(rèn)知,即腦子里有東西。如果你說的東西別人都知道,大家自然不愿意聽。除了樹根之外,再往上就是樹干夠不夠豐富,你的認(rèn)知是不是跟別人不一樣。第三則是有沒有幽默的說話能力,能不能把平時(shí)沒意思的話說的有意思。第四就是做事的方式。同樣做一件事,兩個(gè)人的效果為什么不一樣?要真正做到有趣且自如,最根本還是在內(nèi)心認(rèn)知層面。

TOPHER:有趣可以練習(xí)嗎?

朱老絲:如果真的想把有趣變成你的能力,還是需要練習(xí)。在這本書里可以看到21天練習(xí)打卡計(jì)劃,通過21天養(yǎng)成習(xí)慣,變成一個(gè)有趣的人,比如挖掘自己的小優(yōu)點(diǎn),找到自己的小缺點(diǎn)去自嘲,當(dāng)你形成這樣的習(xí)慣后,你會(huì)發(fā)現(xiàn)有趣變得很自然,會(huì)脫口而出,因?yàn)樗呀?jīng)變成了你的思維方式。

TOPHER:有趣的人有一個(gè)共性就是他們都是細(xì)致的觀察者。

朱老絲:當(dāng)你開口要想吸引別人,你說的東西一定是在別人的認(rèn)知里沒有的,或者跟他不一樣。舉個(gè)例子,科學(xué)家、諾貝爾獎(jiǎng)獲得者費(fèi)曼日常關(guān)注的是什么?他在講課時(shí)會(huì)講為什么水龍頭的水越流越細(xì)?為什么蜜蜂喜歡找有顏色的花?他把這些問題想通之后放到課堂上講,學(xué)生會(huì)覺得很有意思,因?yàn)闀?huì)講到大家沒有注意的常理,或者會(huì)觀察到人們平時(shí)忽略的東西。他能夠捕捉到我們沒有看到的一些小細(xì)節(jié)和生活日常,同時(shí)又能夠以自己的理解解釋。習(xí)得有趣的技巧背后,“有料”很重要,這些基礎(chǔ)的量是需要積累的。哪怕你說話不搞笑,不幽默,但是你能解釋清楚事物的原理,別人也是愿意聽的。有幽默的技巧當(dāng)然更好,但如果沒有,豐富的認(rèn)知已經(jīng)足夠有趣了。

TOPHER:有趣的人為什么可以靈活切換身份?

朱老絲:每個(gè)人在這個(gè)世界上都有很多身份,比如國家公民、父母的孩子,也可能是孩子的父母、公司的員工、老板、朋友等等。但有的人只能待在一種身份里,比如他在公司是高管,到家之后、去酒吧、跟朋友吃飯還是一樣,你會(huì)覺得這個(gè)人有趣嗎?很貧乏。有趣的人到了任何一個(gè)地方都可以自由切換,在公司做高管可能是這樣,但到了迪廳之后就開始跳舞,或者去動(dòng)物園就變成小朋友。有趣的人到不同的場合會(huì)戴上不同的“帽子”,當(dāng)能夠靈活地更換“帽子”的時(shí)候,這個(gè)人就會(huì)顯得非常有趣。

當(dāng)然,這些都需要體驗(yàn),如果這個(gè)人99%的時(shí)間都在一個(gè)環(huán)境下,忽然把他扔到水溝里,他是不會(huì)游泳的。只有當(dāng)你去過不同的場合或舞臺,才能迅速切換,經(jīng)歷的廣度和寬度很重要。它的底層邏輯其實(shí)是對神經(jīng)的拉伸,當(dāng)我們到了不同的環(huán)境下,需要調(diào)動(dòng)相應(yīng)的神經(jīng)才能應(yīng)對自如。如果長時(shí)間在某一個(gè)環(huán)境下,只有這些時(shí)間是被激活的,到了一個(gè)新的場所就會(huì)很緊張。當(dāng)然,除了積累之外,還跟心態(tài)有關(guān)系,有趣的人往往能夠放下自我才能靈活切換身份。

TOPHER:你研究了多少個(gè)有趣的人?

朱老絲:書里只有30多個(gè),但是當(dāng)時(shí)篩選的時(shí)候有200多個(gè)各行各業(yè)古今中外有趣的人,最終選擇了30個(gè)典型的人物放在書里。一方面可以看到這些人物故事確實(shí)很有趣,另一方面就是我們從他們身上可以學(xué)到如何變有趣。

TOPHER:有趣的人的底層共性是什么?

朱老絲:一個(gè)共性就是放下自我,把自己放的很低,很松弛,還有就是可以在不同的場合切換身份。另外一個(gè)則是他們愿意放大缺點(diǎn),自嘲,而且不但不追求完美,還以不完美為榮。

舉個(gè)例子,記者采訪作家余華,問道如何做到簡練的文風(fēng)?常規(guī)的說法肯定是我喜歡這種風(fēng)格,或者說繼續(xù)往高抬。但是余華說的是因?yàn)槲艺J(rèn)識的字少。他愿意把這個(gè)作為自嘲點(diǎn)并放大,甚至作為一個(gè)“小驕傲”,這也是一種共性。

還有一個(gè)共性則是童真,他們會(huì)看到最單純、最美的一面。很多大人看到房子漏水會(huì)擔(dān)憂怎么辦,洞怎么補(bǔ),小孩看到肯定是驚嘆在屋里也能看到下雨,這就是童真。你會(huì)發(fā)現(xiàn)有趣的人將童真保留的很好,大人可能現(xiàn)在仍然有童真,只不過經(jīng)歷了教育、社會(huì)環(huán)境、價(jià)值觀的改變后,童真慢慢被一層、兩層、三層緊緊地包裹起來,很難釋放,也觸碰不到。當(dāng)童真釋放出來的時(shí)候,有趣其實(shí)就更容易了。

TOPHER:趣商最終能達(dá)到怎樣的競爭力?

朱老絲:以智商概念舉例,它會(huì)影響生活的方方面面,但不一定直接影響。無論是聊天還是管理團(tuán)隊(duì)或者學(xué)習(xí)都是受其影響的。趣商也一樣,生活的方方面面也會(huì)被影響。這些能力就像棒球,每個(gè)人都需要很多能力,趣商就是球棒,一桿打過去,可以把這個(gè)能力球打得更高、更遠(yuǎn)、更特別。趣商是已有能力基礎(chǔ)的附加值,比如面試的時(shí)候不能直接講段子,先把自己的能力證明給對方看,這是基礎(chǔ),在這之上加一點(diǎn)有趣的話,對方會(huì)覺得他不但能力強(qiáng),還很有意思,我愿意跟他共事,他來了之后,團(tuán)隊(duì)氛圍應(yīng)該很好,這是一個(gè)加持作用。

趣商就像是一個(gè)系數(shù),在它的基礎(chǔ)上乘以1.5乘以2,或者乘以36呈現(xiàn)的效果是不同的。不管做什么事,找工作、面試,跟客戶談判,跟老板匯報(bào)工作,甚至找對象,談戀愛都需要溝通,稍微有趣一點(diǎn),溝通效果就會(huì)大不一樣,別人也能夠更容易記住你的話,而且更理解你。因?yàn)橛腥さ臏贤〞?huì)撬動(dòng)別人腦子里的開關(guān),最終打開溝通的目的。

有趣的人會(huì)讓別人覺得更有吸引力,更愿意跟他們相處。在人際關(guān)系上,有趣就像是一杯加了檸檬的氣泡水,本來聊天氛圍是一杯濃濃的醬油或者是一杯烈酒,但當(dāng)氣泡水灑進(jìn)來的時(shí)候,忽然就輕松了,這個(gè)時(shí)候再去談合作,效果完全不同。

趣商還對個(gè)人的魅力、辨識度都有影響。比如在自媒體平臺有很多人講星座,但最后同道大叔勝出了,因?yàn)樗梅浅?蓯塾腥さ穆嫹绞街v星座。其實(shí)內(nèi)容都是一樣,但你作為一個(gè)個(gè)體,有趣對魅力和辨識度就是一個(gè)加分項(xiàng)。把有趣融進(jìn)來其實(shí)是非常聰明的做法,因?yàn)樗耐度氤杀颈群芨?,只用加一點(diǎn)點(diǎn),效果就會(huì)非常炸裂。

另外,為什么無厘頭的有趣會(huì)吸引人?大家想象一下,我們每天從睜開眼一霎那到晚上睡覺前閉眼的時(shí)候,每天看到的東西90%都是重復(fù)的,天花板、牙膏、辦公室的桌子什么顏色,我們非常清楚,對很多東西已經(jīng)麻木了。一旦有一個(gè)和你想象不一樣、套路不一樣的東西出現(xiàn)的時(shí)候,你的神經(jīng)會(huì)突然豎起來,這是人的本能。回到今天,當(dāng)你的東西非常無厘頭,跟別人不一樣,別人就會(huì)出于本能關(guān)注。

TOPHER:有趣的多面體指什么?

朱老絲:鉆石有57個(gè)面,每一面都有光澤。我們能從多面的人身上看到很多,比如這個(gè)人有嚴(yán)肅的一面,也有活潑的一面,有學(xué)術(shù)的一面,也有嬉皮的一面,他既對歷史感興趣,也對餐飲行業(yè)熟悉,同時(shí)還懂哲學(xué),這個(gè)人物活出了豐富性,就像一個(gè)鉆石。他愿意擁抱世界的豐富,有探索的追求,愿意花時(shí)間去學(xué)習(xí)、去了解。

TOPHER:有趣比顏值更重要嗎?

朱老絲:首先我們不能否認(rèn)顏值的作用,因?yàn)槊罆?huì)在第一時(shí)間給別人沖擊,但過去之后,他肚子里還有什么東西,我跟他在一起有什么樣的感覺,他能不能在這個(gè)賽道里有一些不一樣的亮點(diǎn),這些就跟顏值沒有關(guān)系。顏值是一個(gè)靜態(tài)且無法忽視的優(yōu)勢,但是有趣要更深層一些,它是有厚度的,不只是一層,還有第二層、第三層、第四層,思想認(rèn)知以及心態(tài)都需要時(shí)間去感受。時(shí)間越長,你會(huì)越覺得有味道。其實(shí)有趣囊括了很多東西,它是人的底層素質(zhì),并沒有和長相、說話能力等并列,而是在底層影響很多東西。

TOPHER:有趣會(huì)遺傳嗎?

朱老絲:我覺得這個(gè)問題可以先退一步,人的特質(zhì)會(huì)基因遺傳嗎?溫柔會(huì)遺傳嗎?勇敢會(huì)遺傳嗎?聰明會(huì)遺傳嗎?這個(gè)其實(shí)在科學(xué)層面沒有明確答案。有趣也是一樣的道理,有的人可能確實(shí)從小很有意思,長大之后依然很有趣。但是環(huán)境、后來的經(jīng)歷對他造成的影響,以及后天的學(xué)習(xí)等等都是變量因素,所以會(huì)不會(huì)遺傳不是一個(gè)問題,這沒有意義,關(guān)鍵在于能學(xué)到什么。不管你有沒有被遺傳,仍然可以在有趣及趣商層面上再上一個(gè)或者十個(gè)臺階。

TOPHER:你心中的有趣是什么?

朱老絲:有趣就是對大眾化、對平庸的一種超越。有趣的種子生來就有,只不過隨著長大和環(huán)境等因素,它慢慢被包裹住了。

 

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