文|Kiki Gao 安琪
她是制片人
演員
公益人
藝術(shù)創(chuàng)作者
室內(nèi)設(shè)計愛好者
承禮創(chuàng)始人
多重角色之外
她是王石的妻子
她是田樸珺
10歲,她爸爸說做夢都想要個男孩
23歲, 她退出演藝
30+,她練出馬甲線、學(xué)習(xí)日語、寫作三本書
每一步,都對自己再狠一點
多年來
爭議與偏見
認同與加持
矛盾之間
她在如何工作,
如何生活?
從《習(xí)慣就好》到《那些錢解決不了的事》,時隔4年,田樸珺再出第三本書《對自己狠一點》。這本書面世的第一時間,我來到她位于北京的工作室,在她工作室的角落和閃電一樣的腳步上,看到了一些不一樣的田樸珺。
樓道里掛滿了田樸珺這些年的繪畫和攝影作品,她一幅一幅給我講解,最后她來了一句:我沒有學(xué)過任何繪畫基礎(chǔ)原理,完全憑心而畫。什么感受就畫什么。
進門的右手邊是前臺,那一面墻貼滿了這些年田樸珺國內(nèi)國外奔波的登機牌,她的同事說每一次回來她都貼墻上兩張,記錄自己的奔波和來去的目的。在她看來,“優(yōu)秀的人身上都有一個共同點,那就是在某一方面極為自律、對自己夠狠”,這一次,她再將自己的成長經(jīng)歷、個人生活經(jīng)驗剖解呈現(xiàn)在大眾眼前。
田樸珺的對自己狠一點是四象限的:狠是面對詆毀偏見,練就穩(wěn)定內(nèi)核鍛造強大心臟;狠是在成長過程中會遇到的所有陷阱,都會溫柔強大的化解;狠是不設(shè)限的折騰,也是日復(fù)一日的自律;狠是讓時時刻刻的自己都對世界有所準備。
田樸珺聊了很多當下年輕人關(guān)注的話題,她從情緒控制、社交溝通、時間管理、氣質(zhì)提升、健康上講著現(xiàn)在的日子。在她的書中,情緒管理占了很大一個篇章:了解別人的感覺和感情,理解別人的情緒變化,這是重要的情商素質(zhì)。善于傾聽,盡量了解對方意愿,持續(xù)溝通,通過閱讀別人的各種語言進行交流,用積極調(diào)節(jié)自己的情緒。
在田樸珺的成長過程中,遇到過各種各樣的詆毀。她說一個人的心性和氣度,是在這樣的挫敗夾縫中一點一點磨練的。先學(xué)會笑,哪怕先裝笑,再變成真笑,對鏡傻笑,朋友間講笑話和段子;讓自己做正面意義的行動,比如聞香、飲酒、唱歌;充分的溝通交流表達;尋找屬于自己的愛好,建立自己的社會關(guān)系網(wǎng)絡(luò),在做事情過程中達到物我兩忘的境界。
今天的田樸珺仍然有很多話要說要表達,仍然會用筆、影像、繪畫加持自己的工作與生活。
TOPHER:是從什么時候開始健身?
田樸珺:我從來不喜歡運動,也不擅長,是一個運動天賦很差的人。為什么現(xiàn)在開始健身?其實與2018年發(fā)生的一件事情有關(guān)。當時我媽媽得了乳腺癌,對我觸動很大。第一次意識到作為一個女人,身體會變得不完整。再加上我跟媽媽感情非常好,看到你愛的人承受痛苦,內(nèi)心非常難受,我抑郁了一段時間,差不多有2個月。當時去看中醫(yī),他說你不用吃藥,就曬曬太陽,做些運動,讓自己的情緒慢慢調(diào)整過來。
我當時覺得沒有什么用,但還是照做了。于是誤打誤撞選擇了鋼管舞,我覺得很多女生都非常喜歡動作柔美的舞蹈,但鋼管舞是集力量和柔美在一起,個人認為它是最難的一種舞蹈,僅僅在鋼管上的一點空間里,要通過肌肉的力量把柔美表達出來。
我跟家人說要跳鋼管舞后,他們打賭說你上不了4節(jié)課就不上了。但是很奇怪,我非常喜歡鋼管舞,可能覺得那些動作很美,也是我向往的。盡管要做到類似像飛起來或者是倒立等等很難的動作,我還是決定試一試。
鋼管舞的基本要求是,第一你要有勁;第二你要能下叉。我心想,自己都30多歲了,這樣的動作似乎有點天方夜譚。但是目標在那里,又很想做到,于是開始練習(xí)。
差不多一年半時間,中間拉傷過兩次,拄了一個半月拐杖,心如刀割的疼,路都走不動。最終熬過來,苦過來,終于能做到自己想做的。
我很羨慕那些從小就會舞蹈的人,因為自己沒有童子功,所以訓(xùn)練的難度要大很多,但是我現(xiàn)在能做到后,還是挺佩服自己的。
TOPHER:開始,一名初學(xué)鋼管舞者會單純追求技巧難度和一些看似很酷炫的動作,但是把鋼管舞跳好不在于動作難度高,而是把細節(jié)做到位。
田樸珺:細節(jié)可以決定任何一件事情。去年我做《共同說》的時候,徐冰老師講了一句話特別好,他說很多人說做得還行就行,不知道還行和好可能其實就差了一點點。為了那一點點,可能你要付出比別人多幾倍的努力,有的人就覺得不值得,于是就會放棄了。但實際上就是因為差的那一點點可能就差了很多。
TOPHER:寫了三本書了,現(xiàn)在處于你的人生哪一個階段?
田樸珺:寫第一本書是剛被大眾知道的時候,有很多東西想去表達,想要告訴大家我是怎樣的一個人,其實多少包含了一些解釋在里面。
第二本書是我人生中非常艱難的時期,當時正在經(jīng)歷“萬科寶能股權(quán)之爭”,所有對外的事情都不能做,只能默默練內(nèi)功,當時就只是悶頭寫書。有的時候你看見外面車水馬龍,但自己卻天天守在這里,一個人寫到晚上十點、十一點,那種寂寞感非常難熬。
我覺得現(xiàn)在的自己好像更自由、更有把握、更放松、更快樂了。從低谷到走出來,你會更加知道自己想要做什么。
TOPHER:你期待的生活狀態(tài)是什么樣的?
田樸珺:稻盛和夫說過一句話:往往大家覺得吃苦就等于窮,但其實窮就是窮,本身沒有任何意義。吃苦不是說你在窮的時候做一件事情熬出來,而是無論在任何一個時候,你身處什么樣的狀態(tài),都能極度保持自律,對自己有要求,并且有一種積極、樂觀、向上的動力,這才能稱之為吃苦。
這就是為什么大家有時候看一些所謂的創(chuàng)一代已經(jīng)事業(yè)有成了,但仍然很早起床去開會,安排滿滿的工作,做很多事情。難道他是為了賺更多的錢嗎?僅僅是為錢嗎?我覺得不是,因為他的錢早就已經(jīng)這輩子都花不完了。但為什么還會這樣做?因為他內(nèi)心有一個向上的驅(qū)動力,而且這種自律使得他持之以恒,這就是我想成為的狀態(tài)。
TOPHER:你在意流量嗎?
田樸珺:我覺得那根本不重要,因為一開始當你被網(wǎng)絡(luò)認知、被大眾知道的時候,就伴隨著一些不屬于你的事實。當時你不知道怎么去爭辯,索性就以不辯來應(yīng)萬辯。這里的辯是辯解的辯,我不去解釋什么,做自己就好了。佛教里有一句話說,一切皆為幻象,甚至有時候連父母都是你的幻象。流量在我看來就是幻象的幻象,更不重要。
TOPHER:你有表達欲嗎?
田樸珺:我從小就是一個愛表達的人,上幼兒園中班的時候就給大班的朋友講故事。這是自己的性格,包括之前寫專欄也是因為喜歡表達。
TOPHER:面對偏見和負面,你會收斂表達欲嗎?
田樸珺:不會。評價別人是最不需要負責(zé)任的一件事情。對個人來說,你就是茶余飯后一個小小的談資,對你并不產(chǎn)生任何影響,他沒有經(jīng)歷過你的經(jīng)歷,根本不了解你,我在乎的是我的朋友、在乎我在乎的人,其他我不認識的人,別說是罵我的,就是夸我的,我也都不在乎。
從小我就是在罵聲中長大的,比如你怎么那么笨,為什么不能把事情做得更好?你說話要嚴肅等等。在這樣一個環(huán)境長大,你會潛意識地接受別人對你的批評或者糾正,甚至覺得那是一種鞭策向上的動力。有時候看到批評會覺得挺好的,反對你的聲音更有助于成長,不然都是夸獎很容易得意忘形,得意忘形的時候其實是一個人最可怕的時候。
TOPHER:什么樣的社交關(guān)系更讓人舒服?
田樸珺:這些年的社交我其實是一個在減少的過程,不是在遞增。人的生活、生命是非常有限的,你應(yīng)該把有限的時間留給自己,不斷地充電。
很多人會問作為一個女性怎樣嫁給夢寐以求的那個人?那我就會請你告訴我,你想嫁的人標準是什么?你希望嫁給什么人,你就先去成為那樣的人。當你成為那樣的人的時候,你想嫁給那樣的人是很容易的一件事情。起碼要在心智上是能夠與其相匹配的,而不是一味的仰慕。這樣才能在一個平等的平臺上對話,這是作為朋友的前提。平視可能是跟任何人相處最好的方式。
TOPHER:能否分享一天的日程?
田樸珺:我特別討厭用忙這個詞,往往是因為沒有把時間管理好,才會顯得很忙。畢竟我們在做的事情沒有那么偉大,所以就別把自己說的一天到晚很忙,顯得自己沒做什么大事還特?zé)o能的感覺。
曾經(jīng)聽過一句話:忙的人比較有時間。我當時特別不理解。他說因為忙的人比較擅長管理自己的時間。這句話我把它視若真理,時間是可以安排的。比如學(xué)習(xí)日語,我小時候沒有學(xué)過,也沒有看過動漫、不看日劇。但是我為什么要學(xué)日語?是因為工作的原因,使得我有一些工作跟日本人有交流,我覺得學(xué)習(xí)一些他們的語言是對別人的一種尊重。曾經(jīng)我認為自己五十音圖都不可能認下來,但是花時間持之以恒,現(xiàn)在可以非常順暢地念出來。
我現(xiàn)在每天早上六七點鐘起床,簡單的吃點早餐就開始上早課,一個半小時基礎(chǔ)課之后就去健身。如果有會議就會去開會、見人或者中午午餐見面約談。
下午會進入公司開會,基本上現(xiàn)在所有的應(yīng)酬都是跟工作有關(guān)。跟工作無關(guān)的話不安排晚飯,可能就回家喝一個無糖豆?jié){,特別輕食。
晚上會拉筋、做作業(yè)、看書。
其實我挺喜歡現(xiàn)在的生活狀態(tài),喜歡簡單。
我也不喜歡認識很多人,大家會覺得你一定是社牛,但我認為自己肯定不是社恐。但也不是社牛,因為我是一個挺喜歡活在自己世界的人,我大概是少數(shù)特別愛自己的人。我經(jīng)常開玩笑說總有傳言說我自戀,必須鄭重聲明,這不是傳言。如果一個人連自己都不喜歡,你有什么能力去喜歡別人呢?我就是很喜歡現(xiàn)在的自己,30多歲也好,多大年紀也好,我覺得皮膚狀態(tài)保持的還不錯,身體狀態(tài)保持的也很好,甚至比20歲的時候還好。那時候我沒有馬甲線,也不會做平板支撐,現(xiàn)在能做一分半鐘,保持規(guī)律的健身,一周大概3次左右。你今天的持之以恒就是來日他人的望塵莫及。
一開始的時候,可能沒有人覺得我能堅持下來,包括家里人也這么認為。但很多事情就在于開始的第一步,從2020年9月開始到現(xiàn)在,除了去年拍共同說大概兩個半月,實在是連睡覺的時間都沒有,擠不出上課的時間,除非老師跟我請假,不然春節(jié)的時間都每天上課。
我挺喜歡堅持做一件事的樂趣,你不是那個最聰明的,也不是那個最能干或者最有天賦的人,但是就當個笨人,一點點堅持下來也挺挺好的。
TOPHER:創(chuàng)業(yè)是你要堅持下去的一件事嗎?
田樸珺:當然,創(chuàng)業(yè)太難了。有時候就是因為這些麻煩才使你進步,不然如果什么東西都很順利,會覺得挺沒趣的。
我對自己有個很清楚的認知,閑不了三天。我曾經(jīng)去馬爾代夫旅游,第一天看到藍天、白云大海的時候非常興奮。第二天覺得還行,第三天就想回去上班。那時候你就知道自己不是一個能夠養(yǎng)尊處優(yōu)的人,這是性格使然。
很多人會羞于說喜歡賺錢這件事,但是很真誠的講我喜歡賺錢,賺錢很快樂。我覺得自己對錢沒有很清晰的概念,對結(jié)果也沒有那么在乎。但是衡量工作好壞的一部分還是要看經(jīng)濟收入,就像創(chuàng)業(yè)一樣,節(jié)目做得再好,但是公司經(jīng)營不下去就叫創(chuàng)業(yè)失敗。所以你一定要做一個可持續(xù)性的公司,首先就是要把活做好,其次公司財務(wù)一定是良性循環(huán)的。這是作為一個創(chuàng)業(yè)者必須具備的兩個條件,因此需要很好地在藝術(shù)創(chuàng)作和財務(wù)經(jīng)營方面做平衡,我現(xiàn)在就在做這件事。比如談成功一個項目帶給了我很大的樂趣,可能甚至高過客戶的錢到賬這件事。
這種處理問題的過程就像打怪獸通關(guān),非常有意思。
TOPHER:創(chuàng)業(yè)遇到的最大困難是什么?
田樸珺:現(xiàn)在也挺難。今天的社會有太多的不確定性,未來不可知,整個網(wǎng)絡(luò)的狀態(tài)都是偏消極的。越是在困難的時候,越需要冷靜下來看看我們是不是能找到別人看不到的機會。往往危機來臨的時候,也是機遇來臨的時候,這是我不斷跟自己打氣時所說的。
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