記者 | 劉子象
編輯 | 崔宇
今年第一季度，越南外貿(mào)數(shù)據(jù)的亮眼表現(xiàn)，引發(fā)了中國(guó)訂單被搶走的熱議。
據(jù)越南海關(guān)數(shù)據(jù)，2022年第一季度，越南貨物貿(mào)易總額1767.5億美元，同比增長(zhǎng)14.3%；其中，出口總額同比增長(zhǎng)13.4%至891億美元，進(jìn)口總額同比增長(zhǎng)15.2%至876.4億美元。3月，該國(guó)貨物貿(mào)易總額環(huán)比增長(zhǎng)38.1%；其中，出口環(huán)比增長(zhǎng)48.2%，達(dá)347.1億美元，進(jìn)口環(huán)比增長(zhǎng)28.7%，達(dá)326.6億美元。
2021年，制造業(yè)已占越南GDP的25%。越南已成為重要的電子產(chǎn)品出口國(guó)，電器和電子產(chǎn)品超過(guò)咖啡、紡織品和大米，成為最大出口產(chǎn)品。三星公司將近三分之一的產(chǎn)量放在越南，幫助越南實(shí)現(xiàn)了多年來(lái)的首次貿(mào)易順差。
作為全球紡織行業(yè)新晉首選地之一，第一季度，越南紡織品和服裝出口額86.8億美元，同比增長(zhǎng)20.3%。該品類(lèi)的出口最大目的地是美國(guó)（同比增長(zhǎng)24.2%，達(dá)43.6億美元），隨后為歐盟（同比增長(zhǎng)31.4%，達(dá)8.96億美元）、日本（同比下降2.9%，至7.71億美元）、韓國(guó)（同比增長(zhǎng)6.9%，達(dá)7.54億美元）。
與此同時(shí)，具有一定技術(shù)含量的其他制造業(yè)也顯著增長(zhǎng)。第一季度，越南的四大出口商品類(lèi)別依次是：電話、手機(jī)及其零配件；電腦、電子產(chǎn)品及其零配件；機(jī)器、設(shè)備、工具和儀器；紡織品和服裝。
與地區(qū)其他發(fā)展中市場(chǎng)相比，越南正在成為低成本制造和采購(gòu)領(lǐng)域的領(lǐng)導(dǎo)者。世界銀行最新報(bào)告預(yù)測(cè)，越南有望成為RCEP成員國(guó)中收入和貿(mào)易額增長(zhǎng)最快的國(guó)家。
“越南制造”正快速崛起，要怎樣看待這種產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移趨勢(shì)？從進(jìn)出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)來(lái)看，中國(guó)和越南是怎樣的貿(mào)易競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系？向越南的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移對(duì)我國(guó)中西部地區(qū)的發(fā)展意味著什么？針對(duì)這些問(wèn)題，界面新聞專(zhuān)訪了商務(wù)部研究院國(guó)際市場(chǎng)研究所副所長(zhǎng)白明。
以下是專(zhuān)訪實(shí)錄，經(jīng)過(guò)編輯整理。
界面新聞：越南近些年經(jīng)過(guò)了怎樣的外貿(mào)發(fā)展歷程？
白明：越南外貿(mào)發(fā)展的速度比較快。總體來(lái)說(shuō)，它相當(dāng)于中國(guó)加入世貿(mào)組織后的那段時(shí)間，但還沒(méi)有達(dá)到中國(guó)那時(shí)的增速。有輿論說(shuō)越南超過(guò)了深圳，我覺(jué)得沒(méi)有可比性，因?yàn)樯钲谥皇侵袊?guó)的一個(gè)外貿(mào)大市，而越南是一個(gè)國(guó)家。
2008年金融危機(jī)發(fā)生后，很多經(jīng)濟(jì)體受到影響，那時(shí)越南處于發(fā)展初期，總體上還沒(méi)有發(fā)展起來(lái)，所以金融危機(jī)沒(méi)有對(duì)它造成特別值得關(guān)注的影響?，F(xiàn)在越南的外貿(mào)規(guī)模增長(zhǎng)起來(lái)了，差不多占我們的九分之一（注：2021年中國(guó)外貿(mào)總額6萬(wàn)億美元，越南外貿(mào)總額0.66萬(wàn)億美元），那么現(xiàn)在就會(huì)看出一定的影響了。
2018年中美經(jīng)貿(mào)摩擦之后，中國(guó)產(chǎn)品特別是紡織品和服裝類(lèi)在美國(guó)市場(chǎng)的占比下降，幾乎同時(shí)越南此類(lèi)產(chǎn)品在美國(guó)的占比上升。在輕紡產(chǎn)品方面，過(guò)去我們說(shuō)“中國(guó)制造”，現(xiàn)在越來(lái)越多的是“越南制造”。
產(chǎn)業(yè)鏈的國(guó)際分工有四個(gè)階段，第一是原來(lái)進(jìn)不了產(chǎn)業(yè)鏈的，第二是進(jìn)了低端產(chǎn)業(yè)鏈的，第三是擠進(jìn)高端產(chǎn)業(yè)鏈，第四也是我們追求的產(chǎn)業(yè)鏈的主導(dǎo)權(quán)。
中國(guó)現(xiàn)在是第三階段想要追求第四段，越南是剛剛擠進(jìn)去，做的是簡(jiǎn)單的組裝加工裝配。
界面新聞：從具體的進(jìn)出口產(chǎn)品結(jié)構(gòu)來(lái)看，越南和中國(guó)現(xiàn)在是競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系嗎？
白明：實(shí)際上有一些產(chǎn)業(yè)既是競(jìng)爭(zhēng)的又是互補(bǔ)的。比如服裝訂單，越南搶了我們的生意，可是服裝生產(chǎn)的面料又是從中國(guó)進(jìn)口的。
也有產(chǎn)業(yè)風(fēng)格上的互補(bǔ)關(guān)系。比如，我們向它出口汽車(chē)、摩托車(chē)，它向我們出口水果，這是互補(bǔ)的。
另外，還有一種產(chǎn)業(yè)鏈的延伸、合作關(guān)系。比如越南生產(chǎn)下游的手機(jī)配套產(chǎn)品，但是上游的芯片、工程師這些還是中國(guó)的。越南組裝好了又賣(mài)回中國(guó)。所以中國(guó)“先賣(mài)再買(mǎi)”，越南是“先買(mǎi)再賣(mài)”，這是縱向產(chǎn)業(yè)內(nèi)貿(mào)易。
界面新聞：但是從中國(guó)內(nèi)部來(lái)說(shuō)，我們正推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈從東部向中西部地區(qū)轉(zhuǎn)移。越南的崛起對(duì)中西部來(lái)說(shuō)意味著什么？
白明：確實(shí)有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系。實(shí)際上我們的手機(jī)、筆記本電腦產(chǎn)業(yè)在中西部的西安、重慶、成都等城市都有布局。這些產(chǎn)業(yè)也有一些向越南、印度這些國(guó)家轉(zhuǎn)移。
界面新聞：中西部地區(qū)要如何與越南競(jìng)爭(zhēng)？
白明：我覺(jué)得應(yīng)該要錯(cuò)位發(fā)展。中西部要在全國(guó)的產(chǎn)業(yè)鏈中找到適合的發(fā)展位置，一方面要結(jié)合陸海新通道建設(shè)，另一方面結(jié)合中歐班列，還要結(jié)合國(guó)內(nèi)的統(tǒng)一大市場(chǎng)建設(shè)，在雙循環(huán)中找到位置。
中部地區(qū)這幾年發(fā)展比較快，比如河南、湖南、湖北、安徽?，F(xiàn)在無(wú)論從外貿(mào)還是招商引資，中部的發(fā)展勢(shì)頭都比較好。東部要往更高水平邁進(jìn)，它的勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)要“騰籠換鳥(niǎo)”，向中部轉(zhuǎn)移。
實(shí)際上中西部本身也有比較發(fā)達(dá)的產(chǎn)業(yè)，比如西部西安、重慶、成都的電子工業(yè)，中部安徽的太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)，湖南的工程機(jī)械，武漢的鋼鐵等。
如果說(shuō)服裝這樣的產(chǎn)業(yè)，中西部恐怕還是比不上越南。但我們是各有強(qiáng)項(xiàng)，有些是可以爭(zhēng)的，那么這時(shí)就要先下手為強(qiáng)。如果說(shuō)要和越南競(jìng)爭(zhēng)，要專(zhuān)注在有一定技術(shù)含量的方面，比如手機(jī)組裝。在這方面，鄭州、重慶不比越南差。這種情況下，如果爭(zhēng)一爭(zhēng)，訂單可能就跑我們這邊來(lái)了。
界面新聞：目前看，向越南的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移大概是一種什么程度？
白明：確實(shí)很快，特別是紡織品，但是因?yàn)樾鹿谝咔樵?jīng)延遲過(guò)一段時(shí)間。實(shí)際上疫情之前，中國(guó)就有一些產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)向越南，主要是勞動(dòng)密集型、產(chǎn)業(yè)鏈比較短的企業(yè)居多。其中既有外資企業(yè)，也有國(guó)內(nèi)企業(yè)。
不過(guò)，目前來(lái)說(shuō)還是訂單的轉(zhuǎn)移。因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移一般比較慎重，它的沉沒(méi)成本比較大。
中國(guó)肯定是丟了一些生意，但我們同時(shí)也通過(guò)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移，利用當(dāng)?shù)氐膭趧?dòng)力資源重新獲得競(jìng)爭(zhēng)力。有些訂單雖然是越南做的，但是錢(qián)還是被中國(guó)老板賺了。
但是最賺錢(qián)的往往既不是中國(guó)也不是越南，而是產(chǎn)業(yè)鏈運(yùn)營(yíng)者，比如三星、蘋(píng)果公司。上游、下游均在產(chǎn)業(yè)鏈運(yùn)營(yíng)者手下。中國(guó)、越南甚至日本都是產(chǎn)業(yè)鏈運(yùn)營(yíng)者布局里的一個(gè)棋子。
誰(shuí)都想在產(chǎn)業(yè)鏈中做高附加值、高技術(shù)的，越南也想做，但他還沒(méi)到這個(gè)階段。我們正往這階段努力，但這個(gè)過(guò)程注定不容易，因?yàn)橹鲗?dǎo)權(quán)現(xiàn)在還是攥在歐美國(guó)家手中。
以紡織品來(lái)說(shuō)，訂單轉(zhuǎn)移出去的同時(shí)也會(huì)帶動(dòng)面料的出口。越南做服裝的很多面料是需要從中國(guó)進(jìn)口的。有一些企業(yè)，比如三星轉(zhuǎn)到越南去了，但是手機(jī)是很長(zhǎng)的產(chǎn)業(yè)鏈，涉及到的零部件很多，不可能全都在越南完成。另外，即便它想轉(zhuǎn)出去恐怕也不行，因?yàn)樵谠侥蠜](méi)有規(guī)模經(jīng)濟(jì)。所以雖然一些產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)出去了，但是絕大多數(shù)產(chǎn)業(yè)鏈的長(zhǎng)度還留在中國(guó)。
但是時(shí)間長(zhǎng)了，是不是他自己也想生產(chǎn)面料？也不排除這樣的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)出去。不過(guò)，越南這樣的國(guó)家相對(duì)比較小，不像中國(guó)能夠容納這么多的配套產(chǎn)業(yè)。
界面新聞：這些產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移到越南的主要原因是什么？
白明：最主要一個(gè)原因是越南的勞動(dòng)力成本低（注：越南的勞動(dòng)力成本約為時(shí)薪2.99美元，為中國(guó)的50%，泰國(guó)和菲律賓的約40%）。
越南的人口結(jié)構(gòu)比較年輕，人力資源豐富。另外，這些產(chǎn)業(yè)的技術(shù)要求不是特別高，實(shí)際上就是加工貿(mào)易。
另一個(gè)原因是，越南這些年加入了全面與進(jìn)步跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)定（CPTPP），又簽署了越南-歐盟自貿(mào)協(xié)定，它的自貿(mào)伙伴的覆蓋率超過(guò)中國(guó)。
除了勞動(dòng)力成本這樣的經(jīng)濟(jì)因素，另外也有跨國(guó)公司在戰(zhàn)略層面的考慮。
比如，日本的“中國(guó)+1”政策，凡是在中國(guó)有產(chǎn)業(yè)的，必須得在其他國(guó)家設(shè)一個(gè)，它不想過(guò)度依賴(lài)中國(guó)。再比如，美國(guó)促使高端制造業(yè)回歸本國(guó)，或者搬離中國(guó)。這種地緣政治因素為越南帶來(lái)了有利條件。
界面新聞：該如何客觀地看待這種轉(zhuǎn)移趨勢(shì)？
白明：首先，這是國(guó)際產(chǎn)業(yè)分工發(fā)展的一個(gè)規(guī)律?，F(xiàn)在中國(guó)已經(jīng)發(fā)展到勞動(dòng)力成本較高的階段，在低端產(chǎn)品方面，越來(lái)越?jīng)]有競(jìng)爭(zhēng)力。中國(guó)要生產(chǎn)和出口一些附加值更高的產(chǎn)品。
當(dāng)初韓國(guó)、中國(guó)臺(tái)灣這些亞洲“四小龍”也都為別人做過(guò)代工。在越南這個(gè)問(wèn)題上，你也可以類(lèi)比想一下，當(dāng)初韓國(guó)、日本的產(chǎn)業(yè)為什么轉(zhuǎn)來(lái)中國(guó)？對(duì)日韓來(lái)說(shuō)，是算好事還是壞事？
向越南的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移對(duì)我們確實(shí)有沖擊，但是力度不是特別大。因?yàn)樵侥系捏w量不大，它只能沖擊一部分低端的勞動(dòng)密集型產(chǎn)品，而這種產(chǎn)品本身也不怎么賺錢(qián)。
另外，雖然越南受益于地緣政治因素，但是從價(jià)值觀貿(mào)易的角度來(lái)看，我認(rèn)為這種“漁翁得利”是暫時(shí)的。
界面新聞：越南想要發(fā)展成“世界工廠”，面臨哪些挑戰(zhàn)？
白明：一個(gè)挑戰(zhàn)是基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)薄弱。越南的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)沒(méi)有形成一個(gè)制造業(yè)體系，是碎片化的產(chǎn)業(yè)。比如外資進(jìn)來(lái)想縫衣服了，它就開(kāi)個(gè)服裝廠，需要加工手機(jī)了，它就開(kāi)個(gè)手機(jī)組裝廠，但這些都是碎片化的。如果別國(guó)卡住它的進(jìn)口渠道，越南本地?zé)o法解決供應(yīng)問(wèn)題。
其實(shí)很多在越南投資的企業(yè)往往是充當(dāng)“二傳手”的角色，他們從中國(guó)進(jìn)口原材料在越南加工，但是越南的加工能力受制于較短的產(chǎn)業(yè)鏈，所以有些產(chǎn)業(yè)在越南未必能夠發(fā)展起來(lái)。
再以服裝為例，越南的很多面料是從中國(guó)進(jìn)口的，但如果進(jìn)口超過(guò)了一定比例，它加工出來(lái)的產(chǎn)品就不被認(rèn)定為越南產(chǎn)品，而認(rèn)定是中國(guó)產(chǎn)品拆裝，原產(chǎn)地就不能算越南。在這方面，我們中國(guó)的企業(yè)也要注意考慮原產(chǎn)地的問(wèn)題。
還有一個(gè)挑戰(zhàn)是越南的勞動(dòng)力成本上升也很快。另外一點(diǎn)是，雖然越南現(xiàn)在與歐美關(guān)系比較好，但未來(lái)也可能面臨來(lái)自美國(guó)的打壓。