界面新消費論壇丨圓桌對話:醫(yī)療健康市場的“新大陸”

10月16日,由上海報業(yè)集團 | 界面新聞主辦、復旦大學管理學院提供獨家學術支持的2019【界面新消費論壇】在上海外灘W酒店圓滿落幕。主題為《醫(yī)療健康市場的“新大陸”》的圓桌對話在論壇上開展。

此輪圓桌會議由界面新聞健康頻道主編任悠悠女士擔任主持,開開實業(yè)總裁劉光靚先生、九州通醫(yī)藥集團股份有限公司董事兼董事會秘書林新?lián)P先生、珠海健康云科技有限公司市場部副總裁茍思瑤女士共同圍繞“醫(yī)療健康市場的‘新大陸’”主題展開討論。他們共同探討了醫(yī)療改革步伐加快和互聯(lián)網+醫(yī)療大趨勢的背景下,醫(yī)療健康產業(yè)在產品研發(fā)、服務升級、零售等方面面臨的新挑戰(zhàn)和新機遇。

任悠悠:首先很高興也很榮幸有這個機會,能和三位總裁一起來到今天的新消費論壇,探討一下有關大健康消費問題。今天我們的主題主要是消費論壇,又跟大健康有關。有句話是說唯一不變的變化是屬于變化本身,所以我們今天談的更多是在大健康消費領域的一些變化,各位從自己企業(yè)的角度我們來談一談。

首先與消費者關系最密切的就是健康消費結構發(fā)生了哪些變化?希望各位能夠從各自企業(yè)角度來向大家解析一下變化在哪里?

茍思瑤:就我們現(xiàn)有互聯(lián)網醫(yī)療平臺來說,經過長期的用戶調研發(fā)現(xiàn)近年來他們在互聯(lián)網醫(yī)療服務需求以及購買上呈明顯增長趨勢,許多用戶愿意為健康科普內容、私人醫(yī)生等醫(yī)療服務主動付費。通過分析用戶的消費行為&習慣,觀察到他們的消費觀正逐步理性化、對其自身需求愈加清晰化、對品質醫(yī)療以及個性化醫(yī)療服務的關注度高、需求明顯。這是我們從互聯(lián)網醫(yī)療平臺的角度所發(fā)現(xiàn)的一些消費變化。

劉光靚:開開實業(yè)旗下比較重要的板塊一個是服裝、一個是醫(yī)藥。從雷允上近段時間的情況來看,一個是多元化下的個性化,個性化下面又包含了專業(yè)化、精品化和定制化。因為雷允上是中醫(yī)藥流通企業(yè),在這背后消費者更加重視的是用藥的安全,重視藥品的品質和品牌,也更重視服務,服務的體驗性和便捷性也非常重要。

就現(xiàn)在的環(huán)境來說,亞健康人群的增多跟慢病管理年齡的下降,這部分的增量其實還是很大的,他們更需要的是依靠互聯(lián)網做個性化的需求,這是作為我們流通企業(yè)最大的事。

林新?lián)P:大家好!醫(yī)藥行業(yè)是個朝陽產業(yè)了,九州通主要是做醫(yī)藥流通的,從我們企業(yè)角度來說,或者從藥品角度來說,這幾年藥品消費的結構變化還是比較明顯的,主要體現(xiàn)在兩個方面:

1.結構的變化比較明顯,藥品消費結構主要三個渠道:一是等級醫(yī)院的銷售渠道;二是零售藥店銷售渠道;三是基層醫(yī)療機構銷售渠道。2013年以前這三個渠道中城市等級醫(yī)院增長最快,基層增長比較慢。但從2014年開始,無論是從國家藥監(jiān)局下屬的南方醫(yī)藥研究所公布的數(shù)據,還有商務部公布的數(shù)據來看,基層渠道的增長慢慢在加快。原來基層的用藥和醫(yī)院的用藥差別比較大,城市等級醫(yī)院的用藥主要以進口或合資品種為主,價格較高,藥店基層主要以國產品種為主,主要是仿制藥,價格較低。但國家推進分級診療以來,為解決基層用藥需求問題,基層用藥目錄限制逐步放開,形成基層的增長在加快,目前已經超過了等級醫(yī)院的增長,整體背景和國家醫(yī)改政策是有直接關系的。

2.品類結構變化比較明顯。這幾年我們發(fā)現(xiàn)國內仿制藥替代進口比較明顯。大家都知道同樣藥品有進口、合資和國內生產的區(qū)別,但其價格差距較大。從行業(yè)角度來看藥品里面含的成分應該一樣的,國家藥典對其有明確規(guī)定,所以藥品只有合格和不合格的區(qū)別,沒有一等藥、二等藥的等級區(qū)別,但是價格區(qū)別很大,以前這方面有爭論。這幾年通過推進一致性藥效評價以后,基本上藥效是沒有差異的。這個情況下,從國家采購來看,在療效一樣的情況下,肯定還是用便宜藥替代,一方面可以節(jié)省國家醫(yī)保的費用,另一方面可以帶動國內藥品的增長,最關鍵的是讓老百姓買得起藥、用得起藥。醫(yī)改最終的目標,就是?;?、強基層和建機制,所以這幾年品類的改善變化還是比較明顯的。

任悠悠:談到藥品這一塊,藥品銷售品類有哪些變化?這些變化對于企業(yè)、對于銷售端、零售端的一些影響是什么?

林新?lián)P:這個影響也是存在的,首先從上游廠家來看,國家推進一致性評價以后,國家組織統(tǒng)一招標。如果哪個廠家品種中標了,那這個市場的50%-70%的份額就是他的了,原來是獨家中標,后來擴大到3家。哪個廠家品種沒有中標,那這個市場就失去了。所以大家都是拼了命去競爭,這從企業(yè)中標了股價變化也能看出來。特別是經過一年多的試點后,從今年開始明確了要全國推廣,當然先是從目前25個品種開始推廣。國家新一輪4+7試點城市試行以后,非試點的25個省份又進行了招標,價格進一步下降。所以這個對于上游的生產企業(yè)影響比較大,也可以說是生死存亡。未來我們認為工業(yè)企業(yè)這種結構的調整和提升可能是避免不了的。

其次,從下游的零售端來看,原來像4+7帶量采購的品種,價格砍了一半以上,那藥店繼續(xù)高價就很難賣了,而且醫(yī)保不報銷或不能全部報銷,所以這個品種在藥店里面就慢慢少了。第二個就是原來在醫(yī)院有銷售但招標以后沒有中標的品種,或者廠家不參與投標降價的的品種,就不能繼續(xù)在醫(yī)院銷售了,但是并不等于沒有客戶,因為每個人用藥習慣存在不同,或者說各有自己習慣或喜歡的藥品品牌,但是醫(yī)院沒有賣怎么辦?這是就會考慮轉到藥店來買(如果藥店有的話),就是說在醫(yī)院棄標的藥很多可能會轉到藥店里來,因為這種藥畢竟還有一些忠實的客戶在里面,雖然較貴,但還有人買。所以從藥店本身的品類,也在積極調整,這種影響還是比較深遠的,這對供應體系覆蓋大部分零售藥店的九州通來說,是個難得的業(yè)務發(fā)展良機,因為九州通是很多廠家品種在零售藥店領域代理商的首選。

任悠悠:最近關于大家比較關注的話題,就是很多藥企會砍掉仿制藥,集中到原研藥上面來,在這方面會有影響嗎?

林新?lián)P:這個方面影響已經有了,從仿制藥和創(chuàng)新藥來看,現(xiàn)在國內大力推進一致性評價以后,仿制藥替代原研藥是比較明顯的,所以價格降的比較多,現(xiàn)在不少外企品牌,原來藥賣到醫(yī)院的,但現(xiàn)在醫(yī)院進不去,他就轉給我們做藥店銷售的。因此他們原來團隊,會更多精力引進新的中國沒有的創(chuàng)新藥,這對九州通來講就是機會。九州通原來做醫(yī)院業(yè)務就比較少,醫(yī)院的業(yè)務環(huán)節(jié)也比較復雜,但是如果這個藥轉到藥店的話,對藥店九州通還比較有競爭力。所以我們就可以把品種接過來在藥店做。目前,九州通承接了不少這樣品種,從去年開始我們做品類的代理,成立了十幾個總代理部門專門代理承接類似這些藥品品類。

劉光靚:一個重大政策的推出肯定對相關行業(yè)是有很大影響,我們雷允上作為一個流通的企業(yè)其實分兩塊,一塊是批發(fā)、一塊是零售。批發(fā)對于4+7集中采購的影響并不是特別大,影響最大的是對進醫(yī)院那部分銷售。在零售端進醫(yī)保以后,像集采藥基本上都是醫(yī)保目錄里面的藥,醫(yī)保也規(guī)定這個藥的比例是固定的,本來對我們的影響也不大。但是對剛才林總說的這一塊,根據老百姓的用藥習慣,并不是價格高、價格低,就是我一直用這個藥習慣了,但是不在這個目錄里,醫(yī)院里又配不到,那么對于我們零售來說這塊業(yè)務我們可以補上來。就是在醫(yī)院里配不到的,這些藥你又要用,我們零售藥店的份額反而是有一個增長,這塊對于藥廠中不中標可能是有比較大的影響。

任悠悠:提到關于政策方面的影響,還有一個影響是潛移默化的,又是無時無刻不在發(fā)生的,那就是互聯(lián)網+。三位來自不同的醫(yī)療企業(yè),也對互聯(lián)網+醫(yī)療有不同的見解,我想九州通和開開實業(yè),從互聯(lián)網+醫(yī)療這個形態(tài),對傳統(tǒng)醫(yī)療領域的沖擊是怎樣的,兩位是如何看待這個沖擊,如何擁抱這個改變?健康云這邊是如何對傳統(tǒng)的醫(yī)療行業(yè)產生影響的,是怎么樣推進自己業(yè)務這一塊的?

茍思瑤:關于傳統(tǒng)醫(yī)療的痛點,比如“看病難、看病貴”、“排隊三個小時,看病三分鐘”、“優(yōu)質醫(yī)療資源過度集中化,醫(yī)療資源分布不均衡”等。面對這些痛點,就互聯(lián)網醫(yī)療平臺來說我們可以做些什么?自2018年4月國家關于“互聯(lián)網+醫(yī)療健康”允許醫(yī)師在線對部分常見病、慢性病開處方政策的開放,到同年9月份,關于建設互聯(lián)網醫(yī)院的具體規(guī)范出臺,這一系列的政策紅利,讓“互聯(lián)網+”醫(yī)療企業(yè)重拾對未來的希望。通過互聯(lián)網醫(yī)療平臺,依托現(xiàn)代信息技術有效打破了時間以及空間上的一些壁壘,能夠幫助用戶輕松獲取優(yōu)質醫(yī)療資源。就現(xiàn)階段來說,互聯(lián)網醫(yī)療行業(yè)還有許多困難需要克服,比如用戶習慣、行業(yè)環(huán)境不穩(wěn)定等,但是我們非常有信心,未來我們將不斷提升網絡技術、豐富平臺醫(yī)生資源以及數(shù)據庫等版塊,幫助緩解用戶在看病難、看病貴等方面的就醫(yī)問題。其次,如何讓線上就醫(yī)更貼近線下就醫(yī)場景,這亦將是未來我們在業(yè)務方面將重點發(fā)力的板塊。

任悠悠:因為自己對這塊比較感興趣,其實現(xiàn)在很多企業(yè)都在做互聯(lián)網+醫(yī)療,我感覺自己去看過病掛號預約什么都有體驗過,但是覺得其實看病還是必須要到醫(yī)院,還是醫(yī)院實體的場景看病會比網上看病更方便,為什么會有這樣的感覺?

茍思瑤:很大部分取決于用戶的醫(yī)療服務需求。就互聯(lián)網醫(yī)療平臺來說,它的一部分功能是依托互聯(lián)網技術,將閑置的&優(yōu)質的醫(yī)療資源利用起來,讓患者通過線上平臺就能預約好醫(yī)生、提前溝通檢查時間等,這對于患者來說是非常有意義的。

任悠悠:通過利用閑置的醫(yī)療資源,提升患者的就醫(yī)體驗是嗎?

茍思瑤:對。

林新?lián)P:我們九州通目前還是屬于比較傳統(tǒng)的行業(yè),但我們認為未來跟互聯(lián)網結合也是必須的,而且是個趨勢。但是我們判斷醫(yī)藥行業(yè)跟互聯(lián)網結合也應該是緩慢的過程,不會很快。不會像其他行業(yè)一樣,互聯(lián)網一結合就出現(xiàn)顛覆的情況,醫(yī)藥行業(yè)有他自己的特點。

所以我們覺得醫(yī)藥行業(yè)跟互聯(lián)網結合,我們認為應該有三個特點:

1.醫(yī)與藥的結合。藥品跟其他消費品不一樣,因為在買藥之前肯定還是要咨詢一下,問一下具體情況。為什么藥店里面有藥師呢?就是這個原因。藥師要提供咨詢。服藥以后,有人可能還有什么藥物反應,最好有個可以交流對接的接口或直接面對面交流。所以我們想藥品在互聯(lián)網要賣得好的話,還要跟醫(yī)方面反饋交流結合在一起是比較好的。

2.線上和線下結合。藥品零售光線上不夠,光線下也不夠。光靠線上,沒有面對面交流機會,信任感不夠;光線下渠道,單個藥店受服務范圍和物理空間等限制,品種有限,引流成本高,因此很難做大,普通一個藥店一般也就幾十到百十平米,所承載的藥品畢竟有限,可能有些藥沒有,難以滿足客戶需求,這個如果可以通過線上搜索,就方便多了,完全可以解決品類陳列問題。因此線上線下各有優(yōu)勢,必須結合。

3.批發(fā)與零售結合。藥品和其他商品不一樣,比如買手機,下個單子,手機無論當天送達還是一個星期送到,客戶可能還能接受,但買藥不行,買藥今天下了單子最好馬上送達,或者不超過一個小時,你不可能三天才把藥品送到,更不要說一個星期。所以消費需求不同??蛻粝聠我院螅覀儾豢赡茉購膹S家訂貨發(fā)貨,那肯定來不及了,因此我們在各地必須建設倉儲中心(批發(fā)配送中心),大城市要有,中小城市也要有,肯定要就近發(fā)貨。對于特別急的藥,還有有零售門店的配合,最好一公里兩公里,不要超過兩公里,這樣從下單到送達半小時內就能完成,患者就能拿到藥,這就是批發(fā)與零售結合的多層級服務。接單子后臨時從廠家采購發(fā)貨,比如一個人,家在北京,但下單的藥品是廣州廠家生產的,下單后從廣州廠家發(fā)貨,不僅時間問題,而且成本也會很高。所以藥品電商和其他電商還是不一樣的,所以我們認為光靠燒錢是沒有用的,要有逐步推進的過程。

從我們自己的做法來看,我們雖然做了三個定位,還要做好具體工作,比如醫(yī)和藥結合,藥是我的強項,醫(yī)不是,所以我們就把藥品的采購、規(guī)模、倉儲、物流做好,供應鏈做好。醫(yī)方面我們就和醫(yī)院合作,比如說與平安好醫(yī)生,還有實體醫(yī)院合作,以及具備流量優(yōu)勢的互聯(lián)網企業(yè)都可以。我們是一個開放的平臺,與相關方結合就可以了。

零售方面,比如雷允上,我們也可以進行結合。因為他跟消費者離的比較近的,我們這邊品類比較齊全,這兩邊應該結合更緊密一些,優(yōu)勢互補。線上和線下結合,相當于我們和茍總這邊,他們是互聯(lián)網企業(yè),我們也是有合作的機會的。

總之,傳統(tǒng)行業(yè)與互聯(lián)網結合是個趨勢,但是我們認為是逐步慢慢的過程,不會像其他品類一樣。

劉光靚:對我們國企來說擁抱互聯(lián)網本身就是比較難,因為傳統(tǒng)企業(yè)。涉足以后發(fā)現(xiàn)本來的初衷是世界上沒有難做的事情,結果也沒有簡單到哪里去。我們當時策劃的時候就想互聯(lián)網是不是要做?現(xiàn)在肯定是必須要做。那么互聯(lián)網+,加什么?我們因為是流通企業(yè),互聯(lián)網+零售、互聯(lián)網+服務這兩個切入點。零售商像剛才林總說的,你互聯(lián)網在急藥上是不可能獲客的,一定跑到門店直接買藥,那么這一塊就不行。還有一些品牌藥也會碰到這個問題,就是我如果代理的一些品牌藥他們自己本身藥廠也開了一個專賣店,你要跟他拼價格也沒有什么優(yōu)勢。我們在零售上是這樣,以互聯(lián)網引流為目的,做中藥飲片。就是我們說“人生不止眼前的枸杞”,還有黃芪、西洋參和蟲草,吸引消費者對于我們公眾號的關注,通過這個根據季節(jié)的不同推送不同的中藥飲片吸引消費者,這是互聯(lián)網+零售的概念。

互聯(lián)網+服務是我們最近提出來的事情,因為在互聯(lián)網上的獲客成本越來越高,所以這個生意也沒有簡單到哪里去。這個過程中我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網的服務可能是切入點。這個服務跟茍總又不一樣,我們就想利用互聯(lián)網,因為這也是一個迭代的過程,信息化、數(shù)字化、數(shù)據化,利用數(shù)據化根據藥店更接近消費者的數(shù)據來分析的話,主動為長期慢病管理跟有潛在性保健品需求的群體結合起來,以互聯(lián)網為基因做一個互聯(lián)網+服務的營銷模式,這是1.0版本。

2.0版本,因為零售現(xiàn)在也面臨很大的壓力,我們作為藥學服務中醫(yī)藥,因為他跟遠程醫(yī)療有一個最大的障礙就是望聞問切,你望可能望不到、聞可能聞不到、問可以問到,但是切又切不到。所以技術上的瓶頸還是有,可能技術上還不行,我們把這塊先停下來,做前端就是中醫(yī)的網上掛號預約,可以開一個互聯(lián)網的接口。然后第二個就是能不能先把大健康轉型的東西,以體檢為基礎,跟養(yǎng)老、康復結合起來。這塊結合起來以后我們有一個很強的區(qū)域性數(shù)據庫,利用這些數(shù)據庫為我們這些消費者提供服務的同時,以服務帶動銷售這樣一種模式,這就是我們現(xiàn)在在嘗試的擁抱互聯(lián)網。

任悠悠:各位對于未來都已經在布局各方面的一些具體措施,各位對于未來健康消費趨勢都有怎樣的觀察?

林新?lián)P:健康行業(yè)未來我們非常看好,雖然說中國目前整體經濟下行壓力還比較大,但是健康行業(yè)我們認為還是相對向上的,而且會持續(xù)穩(wěn)定地增長。理由大家也都知道,首先因為中國市場太大了,中國人口和美國對比相當于美國的四倍,但是目前中國的藥品市場也就美國的五分之一,因此人均消費還不到美國的十分之一,所以這個潛力我認為是很大的。

還有中國人口老齡化的快速提升,老年人的藥品需求跟年輕人完全不一樣,所以說整個市場是在增長。特別是一些進口的及合資品種的增幅是比較高的,雖然目前有些品牌藥價還有虛高的成分,國家擠掉水分也是對的,但是也不是所有的品類都有水分,增體用藥的量還是在不斷增長的。所以整個行業(yè),我們認為未來還是保持比較健康穩(wěn)定發(fā)展,這個是確定無疑,我們認為是沒有問題的。

對于九州通來看,我們目前面對著一個很大的發(fā)展機遇,因為在整個用藥渠道下沉、基層增長越來越快的情況下,還有進口藥品的國產替代,以及整個互聯(lián)網的影響,對于我們企業(yè)來講應該說帶來積極正面的有利影響。這從我們近年的增速也看出來,在2013年以前,整個行業(yè)增速接近或超過20%時,九州通增速低于行業(yè)增速,只有約15%;現(xiàn)在行業(yè)增速從20%逐步降到15%、13%、10%,到2018年增速只有6.3%時,九州通增速不僅沒有下降,一直保持15-20%的增速,有些年份增長超過20%。

所以未來我們有理由認為還會繼續(xù)保持這個速度增長,主要原因也都是在分級診療、用藥渠道下沉情況下給我們帶來了諸多機遇,這個趨勢還是比較明顯的。再加上公司這么多年來大力建立發(fā)展物流體系,苦練內功,應該逐步到了收獲季節(jié)。雖然目前我們的銷售在全國不是最大的,排第四位,但是我們的物流體系和效率,不均倉儲面積最大,物流效率也是最高的。所以我們對未來,還是非常有信心的。謝謝!

劉光靚:信心肯定是有的,因為隨著人口老齡化、慢病的年輕化、保健的常態(tài)化,這肯定對于整個醫(yī)療行業(yè)里面的細分市場肯定是增長的,大家都越來越關注疾病健康,我們肯定是增長的。但是在增長的背后肯定是有好有壞的,比如有些行業(yè)涉及到4+7采購,我沒有中標那我肯定有影響,那我中標了肯定稍微好過一點。在這個過程中我們從藥品零售商來考慮,藥店里的很多藥品以前不能在藥店賣的,現(xiàn)在可以了,包括腫瘤藥、心血管藥包括其他方面現(xiàn)在越來越開放,對于這個我覺得對于零售是好的。

我們還是更加注重能不能對健康服務的需求、對治未病的需求。中藥最大的特色是治未病,這塊跟我們的特色也是相關的。在治未病情況下注重健康管理和社區(qū)的用藥管理,因為現(xiàn)在很多社區(qū)的老年人或者中老年人、剛剛退休的老年人,他們對于自己健康越來越重視,因為人們對于美好生活的向往變?yōu)楝F(xiàn)實,需要我們健康身體承載這個向往。對于保健的需求高了以后,就是怕亂用藥,現(xiàn)在假藥很多。我們用更加貼近老百姓需求的服務來獲得這樣一個流通方面業(yè)績的增長,這是一點。

第二點對于慢病和亞健康的管理,年輕化以后我們主動對接樓宇,因為我們公司在靜安區(qū),靜安的樓宇很多,有幾十萬的白領,我們主動為白領提供一些健康上面的咨詢服務,讓他們能夠享受到這樣一個社會責任也好、服務體驗也好。

最后我們要在整個健康管理理念上,要給所有消費者一個新的體驗,就是進藥店不只是買藥的,我們做零售藥店的升級,以服務帶動方向是不變的。今后也許我們看到的藥店跟我們現(xiàn)在的藥店完全不一樣,我們現(xiàn)在看到的藥店大多數(shù)二三十年前也是這樣,今后你會看到商品的陳列柜臺越來越少,但是服務的柜臺越來越多,包括免費的血糖測量,以前這個要花錢的。我們這個服務可以免費地跟上,通過國家的政策支持和我們自己社會責任的體現(xiàn),包括血壓升高,通過這個再加上服務的數(shù)據采集以后來反哺銷售,這個趨勢肯定會成為銷售的閉環(huán)。我相信今后藥企跟藥店會更緊密的合作,跟這個平臺也會有更緊密的合作,把這個生態(tài)鏈再打通,然后再細分各種各樣的專業(yè)。生態(tài)體系打造完以后,對老百姓也是有好處的,這降低了用藥成本尤其是時間成本,排隊排不到那他網上預約就可以了。對企業(yè)也是有好處,專業(yè)的事情專業(yè)人來做,政策變化也是一個行業(yè)洗牌的過程,我們先要理解政策、擁抱政策,然后去適應政策。

茍思瑤:我覺得用戶未來在健康科普內容、疾病預防、健康管理、私人醫(yī)生等方面的醫(yī)療服務需求將會非常強烈。對于我們這些互聯(lián)網平臺來說,能夠幫助用戶解決問題,滿足他們的需求,是平臺發(fā)展的動力。

任悠悠:各位的意思就是為了打通藥店各個環(huán)節(jié)形成閉環(huán),最終就是提高醫(yī)療資源的利用率、提升患者就醫(yī)的體驗。今天很感謝三位的參與我們論壇的活動,很期待明年能夠再次見到大家,謝謝大家!

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九州通

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  • 九州通(600998.SH)股東上海弘康累計質押6.77億股,占所持股份62.22%
  • 九州通(600998.SH):2024年三季報凈利潤為16.96億元、每股收益減少0.32元

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10月16日,由上海報業(yè)集團 | 界面新聞主辦、復旦大學管理學院提供獨家學術支持的2019【界面新消費論壇】在上海外灘W酒店圓滿落幕。主題為《醫(yī)療健康市場的“新大陸”》的圓桌對話在論壇上開展。

此輪圓桌會議由界面新聞健康頻道主編任悠悠女士擔任主持,開開實業(yè)總裁劉光靚先生、九州通醫(yī)藥集團股份有限公司董事兼董事會秘書林新?lián)P先生、珠海健康云科技有限公司市場部副總裁茍思瑤女士共同圍繞“醫(yī)療健康市場的‘新大陸’”主題展開討論。他們共同探討了醫(yī)療改革步伐加快和互聯(lián)網+醫(yī)療大趨勢的背景下,醫(yī)療健康產業(yè)在產品研發(fā)、服務升級、零售等方面面臨的新挑戰(zhàn)和新機遇。

任悠悠:首先很高興也很榮幸有這個機會,能和三位總裁一起來到今天的新消費論壇,探討一下有關大健康消費問題。今天我們的主題主要是消費論壇,又跟大健康有關。有句話是說唯一不變的變化是屬于變化本身,所以我們今天談的更多是在大健康消費領域的一些變化,各位從自己企業(yè)的角度我們來談一談。

首先與消費者關系最密切的就是健康消費結構發(fā)生了哪些變化?希望各位能夠從各自企業(yè)角度來向大家解析一下變化在哪里?

茍思瑤:就我們現(xiàn)有互聯(lián)網醫(yī)療平臺來說,經過長期的用戶調研發(fā)現(xiàn)近年來他們在互聯(lián)網醫(yī)療服務需求以及購買上呈明顯增長趨勢,許多用戶愿意為健康科普內容、私人醫(yī)生等醫(yī)療服務主動付費。通過分析用戶的消費行為&習慣,觀察到他們的消費觀正逐步理性化、對其自身需求愈加清晰化、對品質醫(yī)療以及個性化醫(yī)療服務的關注度高、需求明顯。這是我們從互聯(lián)網醫(yī)療平臺的角度所發(fā)現(xiàn)的一些消費變化。

劉光靚:開開實業(yè)旗下比較重要的板塊一個是服裝、一個是醫(yī)藥。從雷允上近段時間的情況來看,一個是多元化下的個性化,個性化下面又包含了專業(yè)化、精品化和定制化。因為雷允上是中醫(yī)藥流通企業(yè),在這背后消費者更加重視的是用藥的安全,重視藥品的品質和品牌,也更重視服務,服務的體驗性和便捷性也非常重要。

就現(xiàn)在的環(huán)境來說,亞健康人群的增多跟慢病管理年齡的下降,這部分的增量其實還是很大的,他們更需要的是依靠互聯(lián)網做個性化的需求,這是作為我們流通企業(yè)最大的事。

林新?lián)P:大家好!醫(yī)藥行業(yè)是個朝陽產業(yè)了,九州通主要是做醫(yī)藥流通的,從我們企業(yè)角度來說,或者從藥品角度來說,這幾年藥品消費的結構變化還是比較明顯的,主要體現(xiàn)在兩個方面:

1.結構的變化比較明顯,藥品消費結構主要三個渠道:一是等級醫(yī)院的銷售渠道;二是零售藥店銷售渠道;三是基層醫(yī)療機構銷售渠道。2013年以前這三個渠道中城市等級醫(yī)院增長最快,基層增長比較慢。但從2014年開始,無論是從國家藥監(jiān)局下屬的南方醫(yī)藥研究所公布的數(shù)據,還有商務部公布的數(shù)據來看,基層渠道的增長慢慢在加快。原來基層的用藥和醫(yī)院的用藥差別比較大,城市等級醫(yī)院的用藥主要以進口或合資品種為主,價格較高,藥店基層主要以國產品種為主,主要是仿制藥,價格較低。但國家推進分級診療以來,為解決基層用藥需求問題,基層用藥目錄限制逐步放開,形成基層的增長在加快,目前已經超過了等級醫(yī)院的增長,整體背景和國家醫(yī)改政策是有直接關系的。

2.品類結構變化比較明顯。這幾年我們發(fā)現(xiàn)國內仿制藥替代進口比較明顯。大家都知道同樣藥品有進口、合資和國內生產的區(qū)別,但其價格差距較大。從行業(yè)角度來看藥品里面含的成分應該一樣的,國家藥典對其有明確規(guī)定,所以藥品只有合格和不合格的區(qū)別,沒有一等藥、二等藥的等級區(qū)別,但是價格區(qū)別很大,以前這方面有爭論。這幾年通過推進一致性藥效評價以后,基本上藥效是沒有差異的。這個情況下,從國家采購來看,在療效一樣的情況下,肯定還是用便宜藥替代,一方面可以節(jié)省國家醫(yī)保的費用,另一方面可以帶動國內藥品的增長,最關鍵的是讓老百姓買得起藥、用得起藥。醫(yī)改最終的目標,就是?;尽娀鶎雍徒C制,所以這幾年品類的改善變化還是比較明顯的。

任悠悠:談到藥品這一塊,藥品銷售品類有哪些變化?這些變化對于企業(yè)、對于銷售端、零售端的一些影響是什么?

林新?lián)P:這個影響也是存在的,首先從上游廠家來看,國家推進一致性評價以后,國家組織統(tǒng)一招標。如果哪個廠家品種中標了,那這個市場的50%-70%的份額就是他的了,原來是獨家中標,后來擴大到3家。哪個廠家品種沒有中標,那這個市場就失去了。所以大家都是拼了命去競爭,這從企業(yè)中標了股價變化也能看出來。特別是經過一年多的試點后,從今年開始明確了要全國推廣,當然先是從目前25個品種開始推廣。國家新一輪4+7試點城市試行以后,非試點的25個省份又進行了招標,價格進一步下降。所以這個對于上游的生產企業(yè)影響比較大,也可以說是生死存亡。未來我們認為工業(yè)企業(yè)這種結構的調整和提升可能是避免不了的。

其次,從下游的零售端來看,原來像4+7帶量采購的品種,價格砍了一半以上,那藥店繼續(xù)高價就很難賣了,而且醫(yī)保不報銷或不能全部報銷,所以這個品種在藥店里面就慢慢少了。第二個就是原來在醫(yī)院有銷售但招標以后沒有中標的品種,或者廠家不參與投標降價的的品種,就不能繼續(xù)在醫(yī)院銷售了,但是并不等于沒有客戶,因為每個人用藥習慣存在不同,或者說各有自己習慣或喜歡的藥品品牌,但是醫(yī)院沒有賣怎么辦?這是就會考慮轉到藥店來買(如果藥店有的話),就是說在醫(yī)院棄標的藥很多可能會轉到藥店里來,因為這種藥畢竟還有一些忠實的客戶在里面,雖然較貴,但還有人買。所以從藥店本身的品類,也在積極調整,這種影響還是比較深遠的,這對供應體系覆蓋大部分零售藥店的九州通來說,是個難得的業(yè)務發(fā)展良機,因為九州通是很多廠家品種在零售藥店領域代理商的首選。

任悠悠:最近關于大家比較關注的話題,就是很多藥企會砍掉仿制藥,集中到原研藥上面來,在這方面會有影響嗎?

林新?lián)P:這個方面影響已經有了,從仿制藥和創(chuàng)新藥來看,現(xiàn)在國內大力推進一致性評價以后,仿制藥替代原研藥是比較明顯的,所以價格降的比較多,現(xiàn)在不少外企品牌,原來藥賣到醫(yī)院的,但現(xiàn)在醫(yī)院進不去,他就轉給我們做藥店銷售的。因此他們原來團隊,會更多精力引進新的中國沒有的創(chuàng)新藥,這對九州通來講就是機會。九州通原來做醫(yī)院業(yè)務就比較少,醫(yī)院的業(yè)務環(huán)節(jié)也比較復雜,但是如果這個藥轉到藥店的話,對藥店九州通還比較有競爭力。所以我們就可以把品種接過來在藥店做。目前,九州通承接了不少這樣品種,從去年開始我們做品類的代理,成立了十幾個總代理部門專門代理承接類似這些藥品品類。

劉光靚:一個重大政策的推出肯定對相關行業(yè)是有很大影響,我們雷允上作為一個流通的企業(yè)其實分兩塊,一塊是批發(fā)、一塊是零售。批發(fā)對于4+7集中采購的影響并不是特別大,影響最大的是對進醫(yī)院那部分銷售。在零售端進醫(yī)保以后,像集采藥基本上都是醫(yī)保目錄里面的藥,醫(yī)保也規(guī)定這個藥的比例是固定的,本來對我們的影響也不大。但是對剛才林總說的這一塊,根據老百姓的用藥習慣,并不是價格高、價格低,就是我一直用這個藥習慣了,但是不在這個目錄里,醫(yī)院里又配不到,那么對于我們零售來說這塊業(yè)務我們可以補上來。就是在醫(yī)院里配不到的,這些藥你又要用,我們零售藥店的份額反而是有一個增長,這塊對于藥廠中不中標可能是有比較大的影響。

任悠悠:提到關于政策方面的影響,還有一個影響是潛移默化的,又是無時無刻不在發(fā)生的,那就是互聯(lián)網+。三位來自不同的醫(yī)療企業(yè),也對互聯(lián)網+醫(yī)療有不同的見解,我想九州通和開開實業(yè),從互聯(lián)網+醫(yī)療這個形態(tài),對傳統(tǒng)醫(yī)療領域的沖擊是怎樣的,兩位是如何看待這個沖擊,如何擁抱這個改變?健康云這邊是如何對傳統(tǒng)的醫(yī)療行業(yè)產生影響的,是怎么樣推進自己業(yè)務這一塊的?

茍思瑤:關于傳統(tǒng)醫(yī)療的痛點,比如“看病難、看病貴”、“排隊三個小時,看病三分鐘”、“優(yōu)質醫(yī)療資源過度集中化,醫(yī)療資源分布不均衡”等。面對這些痛點,就互聯(lián)網醫(yī)療平臺來說我們可以做些什么?自2018年4月國家關于“互聯(lián)網+醫(yī)療健康”允許醫(yī)師在線對部分常見病、慢性病開處方政策的開放,到同年9月份,關于建設互聯(lián)網醫(yī)院的具體規(guī)范出臺,這一系列的政策紅利,讓“互聯(lián)網+”醫(yī)療企業(yè)重拾對未來的希望。通過互聯(lián)網醫(yī)療平臺,依托現(xiàn)代信息技術有效打破了時間以及空間上的一些壁壘,能夠幫助用戶輕松獲取優(yōu)質醫(yī)療資源。就現(xiàn)階段來說,互聯(lián)網醫(yī)療行業(yè)還有許多困難需要克服,比如用戶習慣、行業(yè)環(huán)境不穩(wěn)定等,但是我們非常有信心,未來我們將不斷提升網絡技術、豐富平臺醫(yī)生資源以及數(shù)據庫等版塊,幫助緩解用戶在看病難、看病貴等方面的就醫(yī)問題。其次,如何讓線上就醫(yī)更貼近線下就醫(yī)場景,這亦將是未來我們在業(yè)務方面將重點發(fā)力的板塊。

任悠悠:因為自己對這塊比較感興趣,其實現(xiàn)在很多企業(yè)都在做互聯(lián)網+醫(yī)療,我感覺自己去看過病掛號預約什么都有體驗過,但是覺得其實看病還是必須要到醫(yī)院,還是醫(yī)院實體的場景看病會比網上看病更方便,為什么會有這樣的感覺?

茍思瑤:很大部分取決于用戶的醫(yī)療服務需求。就互聯(lián)網醫(yī)療平臺來說,它的一部分功能是依托互聯(lián)網技術,將閑置的&優(yōu)質的醫(yī)療資源利用起來,讓患者通過線上平臺就能預約好醫(yī)生、提前溝通檢查時間等,這對于患者來說是非常有意義的。

任悠悠:通過利用閑置的醫(yī)療資源,提升患者的就醫(yī)體驗是嗎?

茍思瑤:對。

林新?lián)P:我們九州通目前還是屬于比較傳統(tǒng)的行業(yè),但我們認為未來跟互聯(lián)網結合也是必須的,而且是個趨勢。但是我們判斷醫(yī)藥行業(yè)跟互聯(lián)網結合也應該是緩慢的過程,不會很快。不會像其他行業(yè)一樣,互聯(lián)網一結合就出現(xiàn)顛覆的情況,醫(yī)藥行業(yè)有他自己的特點。

所以我們覺得醫(yī)藥行業(yè)跟互聯(lián)網結合,我們認為應該有三個特點:

1.醫(yī)與藥的結合。藥品跟其他消費品不一樣,因為在買藥之前肯定還是要咨詢一下,問一下具體情況。為什么藥店里面有藥師呢?就是這個原因。藥師要提供咨詢。服藥以后,有人可能還有什么藥物反應,最好有個可以交流對接的接口或直接面對面交流。所以我們想藥品在互聯(lián)網要賣得好的話,還要跟醫(yī)方面反饋交流結合在一起是比較好的。

2.線上和線下結合。藥品零售光線上不夠,光線下也不夠。光靠線上,沒有面對面交流機會,信任感不夠;光線下渠道,單個藥店受服務范圍和物理空間等限制,品種有限,引流成本高,因此很難做大,普通一個藥店一般也就幾十到百十平米,所承載的藥品畢竟有限,可能有些藥沒有,難以滿足客戶需求,這個如果可以通過線上搜索,就方便多了,完全可以解決品類陳列問題。因此線上線下各有優(yōu)勢,必須結合。

3.批發(fā)與零售結合。藥品和其他商品不一樣,比如買手機,下個單子,手機無論當天送達還是一個星期送到,客戶可能還能接受,但買藥不行,買藥今天下了單子最好馬上送達,或者不超過一個小時,你不可能三天才把藥品送到,更不要說一個星期。所以消費需求不同??蛻粝聠我院?,我們不可能再從廠家訂貨發(fā)貨,那肯定來不及了,因此我們在各地必須建設倉儲中心(批發(fā)配送中心),大城市要有,中小城市也要有,肯定要就近發(fā)貨。對于特別急的藥,還有有零售門店的配合,最好一公里兩公里,不要超過兩公里,這樣從下單到送達半小時內就能完成,患者就能拿到藥,這就是批發(fā)與零售結合的多層級服務。接單子后臨時從廠家采購發(fā)貨,比如一個人,家在北京,但下單的藥品是廣州廠家生產的,下單后從廣州廠家發(fā)貨,不僅時間問題,而且成本也會很高。所以藥品電商和其他電商還是不一樣的,所以我們認為光靠燒錢是沒有用的,要有逐步推進的過程。

從我們自己的做法來看,我們雖然做了三個定位,還要做好具體工作,比如醫(yī)和藥結合,藥是我的強項,醫(yī)不是,所以我們就把藥品的采購、規(guī)模、倉儲、物流做好,供應鏈做好。醫(yī)方面我們就和醫(yī)院合作,比如說與平安好醫(yī)生,還有實體醫(yī)院合作,以及具備流量優(yōu)勢的互聯(lián)網企業(yè)都可以。我們是一個開放的平臺,與相關方結合就可以了。

零售方面,比如雷允上,我們也可以進行結合。因為他跟消費者離的比較近的,我們這邊品類比較齊全,這兩邊應該結合更緊密一些,優(yōu)勢互補。線上和線下結合,相當于我們和茍總這邊,他們是互聯(lián)網企業(yè),我們也是有合作的機會的。

總之,傳統(tǒng)行業(yè)與互聯(lián)網結合是個趨勢,但是我們認為是逐步慢慢的過程,不會像其他品類一樣。

劉光靚:對我們國企來說擁抱互聯(lián)網本身就是比較難,因為傳統(tǒng)企業(yè)。涉足以后發(fā)現(xiàn)本來的初衷是世界上沒有難做的事情,結果也沒有簡單到哪里去。我們當時策劃的時候就想互聯(lián)網是不是要做?現(xiàn)在肯定是必須要做。那么互聯(lián)網+,加什么?我們因為是流通企業(yè),互聯(lián)網+零售、互聯(lián)網+服務這兩個切入點。零售商像剛才林總說的,你互聯(lián)網在急藥上是不可能獲客的,一定跑到門店直接買藥,那么這一塊就不行。還有一些品牌藥也會碰到這個問題,就是我如果代理的一些品牌藥他們自己本身藥廠也開了一個專賣店,你要跟他拼價格也沒有什么優(yōu)勢。我們在零售上是這樣,以互聯(lián)網引流為目的,做中藥飲片。就是我們說“人生不止眼前的枸杞”,還有黃芪、西洋參和蟲草,吸引消費者對于我們公眾號的關注,通過這個根據季節(jié)的不同推送不同的中藥飲片吸引消費者,這是互聯(lián)網+零售的概念。

互聯(lián)網+服務是我們最近提出來的事情,因為在互聯(lián)網上的獲客成本越來越高,所以這個生意也沒有簡單到哪里去。這個過程中我們發(fā)現(xiàn)互聯(lián)網的服務可能是切入點。這個服務跟茍總又不一樣,我們就想利用互聯(lián)網,因為這也是一個迭代的過程,信息化、數(shù)字化、數(shù)據化,利用數(shù)據化根據藥店更接近消費者的數(shù)據來分析的話,主動為長期慢病管理跟有潛在性保健品需求的群體結合起來,以互聯(lián)網為基因做一個互聯(lián)網+服務的營銷模式,這是1.0版本。

2.0版本,因為零售現(xiàn)在也面臨很大的壓力,我們作為藥學服務中醫(yī)藥,因為他跟遠程醫(yī)療有一個最大的障礙就是望聞問切,你望可能望不到、聞可能聞不到、問可以問到,但是切又切不到。所以技術上的瓶頸還是有,可能技術上還不行,我們把這塊先停下來,做前端就是中醫(yī)的網上掛號預約,可以開一個互聯(lián)網的接口。然后第二個就是能不能先把大健康轉型的東西,以體檢為基礎,跟養(yǎng)老、康復結合起來。這塊結合起來以后我們有一個很強的區(qū)域性數(shù)據庫,利用這些數(shù)據庫為我們這些消費者提供服務的同時,以服務帶動銷售這樣一種模式,這就是我們現(xiàn)在在嘗試的擁抱互聯(lián)網。

任悠悠:各位對于未來都已經在布局各方面的一些具體措施,各位對于未來健康消費趨勢都有怎樣的觀察?

林新?lián)P:健康行業(yè)未來我們非??春?,雖然說中國目前整體經濟下行壓力還比較大,但是健康行業(yè)我們認為還是相對向上的,而且會持續(xù)穩(wěn)定地增長。理由大家也都知道,首先因為中國市場太大了,中國人口和美國對比相當于美國的四倍,但是目前中國的藥品市場也就美國的五分之一,因此人均消費還不到美國的十分之一,所以這個潛力我認為是很大的。

還有中國人口老齡化的快速提升,老年人的藥品需求跟年輕人完全不一樣,所以說整個市場是在增長。特別是一些進口的及合資品種的增幅是比較高的,雖然目前有些品牌藥價還有虛高的成分,國家擠掉水分也是對的,但是也不是所有的品類都有水分,增體用藥的量還是在不斷增長的。所以整個行業(yè),我們認為未來還是保持比較健康穩(wěn)定發(fā)展,這個是確定無疑,我們認為是沒有問題的。

對于九州通來看,我們目前面對著一個很大的發(fā)展機遇,因為在整個用藥渠道下沉、基層增長越來越快的情況下,還有進口藥品的國產替代,以及整個互聯(lián)網的影響,對于我們企業(yè)來講應該說帶來積極正面的有利影響。這從我們近年的增速也看出來,在2013年以前,整個行業(yè)增速接近或超過20%時,九州通增速低于行業(yè)增速,只有約15%;現(xiàn)在行業(yè)增速從20%逐步降到15%、13%、10%,到2018年增速只有6.3%時,九州通增速不僅沒有下降,一直保持15-20%的增速,有些年份增長超過20%。

所以未來我們有理由認為還會繼續(xù)保持這個速度增長,主要原因也都是在分級診療、用藥渠道下沉情況下給我們帶來了諸多機遇,這個趨勢還是比較明顯的。再加上公司這么多年來大力建立發(fā)展物流體系,苦練內功,應該逐步到了收獲季節(jié)。雖然目前我們的銷售在全國不是最大的,排第四位,但是我們的物流體系和效率,不均倉儲面積最大,物流效率也是最高的。所以我們對未來,還是非常有信心的。謝謝!

劉光靚:信心肯定是有的,因為隨著人口老齡化、慢病的年輕化、保健的常態(tài)化,這肯定對于整個醫(yī)療行業(yè)里面的細分市場肯定是增長的,大家都越來越關注疾病健康,我們肯定是增長的。但是在增長的背后肯定是有好有壞的,比如有些行業(yè)涉及到4+7采購,我沒有中標那我肯定有影響,那我中標了肯定稍微好過一點。在這個過程中我們從藥品零售商來考慮,藥店里的很多藥品以前不能在藥店賣的,現(xiàn)在可以了,包括腫瘤藥、心血管藥包括其他方面現(xiàn)在越來越開放,對于這個我覺得對于零售是好的。

我們還是更加注重能不能對健康服務的需求、對治未病的需求。中藥最大的特色是治未病,這塊跟我們的特色也是相關的。在治未病情況下注重健康管理和社區(qū)的用藥管理,因為現(xiàn)在很多社區(qū)的老年人或者中老年人、剛剛退休的老年人,他們對于自己健康越來越重視,因為人們對于美好生活的向往變?yōu)楝F(xiàn)實,需要我們健康身體承載這個向往。對于保健的需求高了以后,就是怕亂用藥,現(xiàn)在假藥很多。我們用更加貼近老百姓需求的服務來獲得這樣一個流通方面業(yè)績的增長,這是一點。

第二點對于慢病和亞健康的管理,年輕化以后我們主動對接樓宇,因為我們公司在靜安區(qū),靜安的樓宇很多,有幾十萬的白領,我們主動為白領提供一些健康上面的咨詢服務,讓他們能夠享受到這樣一個社會責任也好、服務體驗也好。

最后我們要在整個健康管理理念上,要給所有消費者一個新的體驗,就是進藥店不只是買藥的,我們做零售藥店的升級,以服務帶動方向是不變的。今后也許我們看到的藥店跟我們現(xiàn)在的藥店完全不一樣,我們現(xiàn)在看到的藥店大多數(shù)二三十年前也是這樣,今后你會看到商品的陳列柜臺越來越少,但是服務的柜臺越來越多,包括免費的血糖測量,以前這個要花錢的。我們這個服務可以免費地跟上,通過國家的政策支持和我們自己社會責任的體現(xiàn),包括血壓升高,通過這個再加上服務的數(shù)據采集以后來反哺銷售,這個趨勢肯定會成為銷售的閉環(huán)。我相信今后藥企跟藥店會更緊密的合作,跟這個平臺也會有更緊密的合作,把這個生態(tài)鏈再打通,然后再細分各種各樣的專業(yè)。生態(tài)體系打造完以后,對老百姓也是有好處的,這降低了用藥成本尤其是時間成本,排隊排不到那他網上預約就可以了。對企業(yè)也是有好處,專業(yè)的事情專業(yè)人來做,政策變化也是一個行業(yè)洗牌的過程,我們先要理解政策、擁抱政策,然后去適應政策。

茍思瑤:我覺得用戶未來在健康科普內容、疾病預防、健康管理、私人醫(yī)生等方面的醫(yī)療服務需求將會非常強烈。對于我們這些互聯(lián)網平臺來說,能夠幫助用戶解決問題,滿足他們的需求,是平臺發(fā)展的動力。

任悠悠:各位的意思就是為了打通藥店各個環(huán)節(jié)形成閉環(huán),最終就是提高醫(yī)療資源的利用率、提升患者就醫(yī)的體驗。今天很感謝三位的參與我們論壇的活動,很期待明年能夠再次見到大家,謝謝大家!

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