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【專訪】俄亞太專家:日俄難簽和平條約 遠(yuǎn)東開發(fā)在學(xué)習(xí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)特區(qū)

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【專訪】俄亞太專家:日俄難簽和平條約 遠(yuǎn)東開發(fā)在學(xué)習(xí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)特區(qū)

卡內(nèi)基莫斯科中心高級(jí)研究員加布耶夫表示,日俄難以在年內(nèi)締結(jié)和平條約,因其推翻了日本在這個(gè)問題上的所有長(zhǎng)期立場(chǎng)。

俄羅斯總統(tǒng)普京與日本首相安倍晉三。圖片來源:視覺中國(guó)

近日,在俄羅斯遠(yuǎn)東城市符拉迪沃斯托克舉行的“東方經(jīng)濟(jì)論壇”上,俄羅斯總統(tǒng)普京意外向日本首相安倍晉三提出,在不設(shè)任何前提條件的情況下于2018年底前簽署和平條約,這令日本國(guó)內(nèi)感到頗為驚訝。

距離二戰(zhàn)結(jié)束已經(jīng)70余年,日本與俄羅斯在南千島群島(日本稱“北方四島”)上的領(lǐng)土爭(zhēng)端尚未解決。有日本媒體認(rèn)為,普京主張不設(shè)前提簽署條約,事實(shí)上希望擱置該問題,同時(shí)也是出于對(duì)安倍的態(tài)度感到不耐煩。

此外,習(xí)近平主席也應(yīng)邀出席了東方經(jīng)濟(jì)論壇,有學(xué)者認(rèn)為,這意味著中俄關(guān)系和雙方在遠(yuǎn)東地區(qū)的經(jīng)濟(jì)合作將翻開新的篇章。

針對(duì)以上焦點(diǎn)問題和俄羅斯與東亞國(guó)家的關(guān)系,界面新聞采訪了卡內(nèi)基莫斯科中心高級(jí)研究員、“俄羅斯在亞太”項(xiàng)目主管亞歷山大·加布耶夫。以下為訪問內(nèi)容,經(jīng)過編輯整理。

界面新聞:你如何評(píng)價(jià)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人訪俄出席東方經(jīng)濟(jì)論壇的意義?

加布耶夫:我認(rèn)為這是一次非常成功的訪問。近幾年普京總統(tǒng)多次來到中國(guó),出席“一帶一路”高峰論壇、金磚國(guó)家峰會(huì)、上合組織峰會(huì)等等。現(xiàn)在習(xí)近平主席決定對(duì)東方經(jīng)濟(jì)論壇進(jìn)行一次額外的禮節(jié)性訪問,這也是他第一次來到這個(gè)論壇。

我們已經(jīng)看到了一些重要協(xié)議的簽署,特別是阿里巴巴集團(tuán)來到俄羅斯,并且正成為俄羅斯最大的電商之一,還與手機(jī)運(yùn)營(yíng)商Megafon簽署了戰(zhàn)略合作。

同時(shí)俄羅斯和中國(guó)首次舉行如此大規(guī)模的軍事演習(xí),我認(rèn)為這是具有開創(chuàng)意義的里程碑性事件。

界面新聞:普京剛剛提出在年內(nèi)與日本達(dá)成和平條約。你覺得這有可能嗎?對(duì)日本社會(huì)來說,這樣一份和平條約協(xié)議似乎非常令人吃驚。

加布耶夫:那是不可能的,因?yàn)檫@推翻了日本在這個(gè)問題上的所有長(zhǎng)期立場(chǎng),你至少要在一個(gè)協(xié)議的框架上達(dá)成領(lǐng)土爭(zhēng)端解決方案,來推進(jìn)和平條約的進(jìn)程。我不認(rèn)為日方會(huì)接受。

界面新聞:日本首相安倍晉三也出席了東方經(jīng)濟(jì)論壇。在目前的形勢(shì)下,俄日兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)關(guān)系會(huì)有何發(fā)展?

加布耶夫:我認(rèn)為貿(mào)易額上升是因?yàn)樯唐穬r(jià)格上漲,但我們并沒有看到大量日本資本流入俄羅斯。日本投資者會(huì)擔(dān)心制裁,以及在俄羅斯和美國(guó)的沖突下制裁變得更糟。同時(shí)遠(yuǎn)東地區(qū)也不算最容易投資的地方,所以日本投資者仍然非常謹(jǐn)慎。他們樂于簽署諒解備忘錄,但他們不愿意履行協(xié)議。俄羅斯人也是如此。

因此,鑒于有關(guān)領(lǐng)土問題的政治討論缺乏進(jìn)展,兩國(guó)的關(guān)系正處于停滯狀態(tài),雖然可能想要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出目前的狀態(tài),但兩國(guó)在某種程度上是被困在當(dāng)前的關(guān)系中。

界面新聞:正如你前面提到的阿里巴巴與手機(jī)運(yùn)營(yíng)商的合作,那么中俄經(jīng)濟(jì)合作的前景如何?哪些行業(yè)會(huì)有進(jìn)一步的發(fā)展?

加布耶夫:我認(rèn)為俄中兩國(guó)傳統(tǒng)的核心貿(mào)易領(lǐng)域仍將保持強(qiáng)勁。中國(guó)對(duì)化石燃料有著巨大的需求,而現(xiàn)在它需要多樣化,從不太環(huán)保的碳密集型燃料(如煤炭)轉(zhuǎn)向天然氣等燃料。而這其中擁有巨大的潛力。西伯利亞輸氣管道將于明年啟動(dòng)運(yùn)輸,中國(guó)和俄羅斯也正在就新管道進(jìn)行談判。所以我認(rèn)為能源合作是支柱之一。

還有就是農(nóng)業(yè),我認(rèn)為俄羅斯今年在中國(guó)市場(chǎng)上有很多資源可以投入競(jìng)爭(zhēng)。最后一點(diǎn)是制造業(yè)和技術(shù),因?yàn)橹袊?guó)在技術(shù)上非常先進(jìn),它可以幫助俄羅斯獲得一些技術(shù)或建立聯(lián)合生產(chǎn)設(shè)施。

界面新聞:對(duì)于俄遠(yuǎn)東地區(qū)來說,俄羅斯和中國(guó)在該地區(qū)的經(jīng)濟(jì)合作有什么特別之處嗎?

加布耶夫:我認(rèn)為那是很難做生意的地區(qū),因?yàn)槟抢锶丝谙∩伲挥?20萬人,內(nèi)部市場(chǎng)并不大。因此物流非常昂貴,需要投入大量資金來建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施,而這些基礎(chǔ)設(shè)施不一定會(huì)帶來回報(bào)。還有許多地質(zhì)勘探工作要做,目的是開發(fā)那里的自然資源。所以這很難。我認(rèn)為中國(guó)投資者對(duì)此不太感興趣。

而俄羅斯政府的工作就是讓這個(gè)地區(qū)對(duì)中國(guó)人來說更有吸引力,坦白講,對(duì)俄羅斯和其他國(guó)際投資者也是如此。

界面新聞:俄羅斯在遠(yuǎn)東地區(qū)有哪些吸引更多投資的戰(zhàn)略?

加布耶夫:政府在建設(shè)開發(fā)區(qū),或者叫俄羅斯的經(jīng)濟(jì)加速增長(zhǎng)區(qū)。這些地區(qū)模仿的是中國(guó)南方的經(jīng)濟(jì)特區(qū)。而且那里還有稅收制度等各種不同的制度來打破俄羅斯官僚機(jī)構(gòu)的繁文縟節(jié)。俄羅斯政府希望此舉能吸引來中國(guó)和其他國(guó)家的投資者。

界面新聞:9月18日,美國(guó)駐聯(lián)合國(guó)大使妮基·黑莉指控俄羅斯正暗中破壞對(duì)朝鮮的制裁。你對(duì)她的評(píng)論有何看法?

加布耶夫:我們主要看到了一些路透社的報(bào)道,當(dāng)然他們做了很多很不錯(cuò)的調(diào)查報(bào)道。(路透社)稱俄羅斯實(shí)體參與破壞了制裁機(jī)制,還有一些黑市交易。但其實(shí)很難判斷這些活動(dòng)(的真?zhèn)危?。如果它們是真的,那么到底是?guó)家資助或批準(zhǔn)的,還是中小型企業(yè)為了盈利而采取的行動(dòng)?雙方都有龐大的反腐機(jī)制,特別是在俄羅斯。

界面新聞:但是我猜俄羅斯從與朝鮮的經(jīng)濟(jì)關(guān)系中得到的好處是有限的。

加布耶夫:是很小的一部分。所以俄羅斯破壞制裁可能更多釋放的是政治信號(hào),但坦白講,我并不認(rèn)為俄羅斯這么做會(huì)有多大好處?;蛘?,對(duì)于大公司來說,這只是小數(shù)目。但對(duì)于一些中小型企業(yè)來說,這的確可能是一筆巨大的利潤(rùn),因?yàn)樗麄兛梢越佑|到一些石油產(chǎn)品,或者派幾艘油輪前往朝鮮出售。

未經(jīng)正式授權(quán)嚴(yán)禁轉(zhuǎn)載本文,侵權(quán)必究。

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卡內(nèi)基莫斯科中心高級(jí)研究員加布耶夫表示,日俄難以在年內(nèi)締結(jié)和平條約,因其推翻了日本在這個(gè)問題上的所有長(zhǎng)期立場(chǎng)。

俄羅斯總統(tǒng)普京與日本首相安倍晉三。圖片來源:視覺中國(guó)

近日,在俄羅斯遠(yuǎn)東城市符拉迪沃斯托克舉行的“東方經(jīng)濟(jì)論壇”上,俄羅斯總統(tǒng)普京意外向日本首相安倍晉三提出,在不設(shè)任何前提條件的情況下于2018年底前簽署和平條約,這令日本國(guó)內(nèi)感到頗為驚訝。

距離二戰(zhàn)結(jié)束已經(jīng)70余年,日本與俄羅斯在南千島群島(日本稱“北方四島”)上的領(lǐng)土爭(zhēng)端尚未解決。有日本媒體認(rèn)為,普京主張不設(shè)前提簽署條約,事實(shí)上希望擱置該問題,同時(shí)也是出于對(duì)安倍的態(tài)度感到不耐煩。

此外,習(xí)近平主席也應(yīng)邀出席了東方經(jīng)濟(jì)論壇,有學(xué)者認(rèn)為,這意味著中俄關(guān)系和雙方在遠(yuǎn)東地區(qū)的經(jīng)濟(jì)合作將翻開新的篇章。

針對(duì)以上焦點(diǎn)問題和俄羅斯與東亞國(guó)家的關(guān)系,界面新聞采訪了卡內(nèi)基莫斯科中心高級(jí)研究員、“俄羅斯在亞太”項(xiàng)目主管亞歷山大·加布耶夫。以下為訪問內(nèi)容,經(jīng)過編輯整理。

界面新聞:你如何評(píng)價(jià)中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人訪俄出席東方經(jīng)濟(jì)論壇的意義?

加布耶夫:我認(rèn)為這是一次非常成功的訪問。近幾年普京總統(tǒng)多次來到中國(guó),出席“一帶一路”高峰論壇、金磚國(guó)家峰會(huì)、上合組織峰會(huì)等等?,F(xiàn)在習(xí)近平主席決定對(duì)東方經(jīng)濟(jì)論壇進(jìn)行一次額外的禮節(jié)性訪問,這也是他第一次來到這個(gè)論壇。

我們已經(jīng)看到了一些重要協(xié)議的簽署,特別是阿里巴巴集團(tuán)來到俄羅斯,并且正成為俄羅斯最大的電商之一,還與手機(jī)運(yùn)營(yíng)商Megafon簽署了戰(zhàn)略合作。

同時(shí)俄羅斯和中國(guó)首次舉行如此大規(guī)模的軍事演習(xí),我認(rèn)為這是具有開創(chuàng)意義的里程碑性事件。

界面新聞:普京剛剛提出在年內(nèi)與日本達(dá)成和平條約。你覺得這有可能嗎?對(duì)日本社會(huì)來說,這樣一份和平條約協(xié)議似乎非常令人吃驚。

加布耶夫:那是不可能的,因?yàn)檫@推翻了日本在這個(gè)問題上的所有長(zhǎng)期立場(chǎng),你至少要在一個(gè)協(xié)議的框架上達(dá)成領(lǐng)土爭(zhēng)端解決方案,來推進(jìn)和平條約的進(jìn)程。我不認(rèn)為日方會(huì)接受。

界面新聞:日本首相安倍晉三也出席了東方經(jīng)濟(jì)論壇。在目前的形勢(shì)下,俄日兩國(guó)的經(jīng)濟(jì)關(guān)系會(huì)有何發(fā)展?

加布耶夫:我認(rèn)為貿(mào)易額上升是因?yàn)樯唐穬r(jià)格上漲,但我們并沒有看到大量日本資本流入俄羅斯。日本投資者會(huì)擔(dān)心制裁,以及在俄羅斯和美國(guó)的沖突下制裁變得更糟。同時(shí)遠(yuǎn)東地區(qū)也不算最容易投資的地方,所以日本投資者仍然非常謹(jǐn)慎。他們樂于簽署諒解備忘錄,但他們不愿意履行協(xié)議。俄羅斯人也是如此。

因此,鑒于有關(guān)領(lǐng)土問題的政治討論缺乏進(jìn)展,兩國(guó)的關(guān)系正處于停滯狀態(tài),雖然可能想要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出目前的狀態(tài),但兩國(guó)在某種程度上是被困在當(dāng)前的關(guān)系中。

界面新聞:正如你前面提到的阿里巴巴與手機(jī)運(yùn)營(yíng)商的合作,那么中俄經(jīng)濟(jì)合作的前景如何?哪些行業(yè)會(huì)有進(jìn)一步的發(fā)展?

加布耶夫:我認(rèn)為俄中兩國(guó)傳統(tǒng)的核心貿(mào)易領(lǐng)域仍將保持強(qiáng)勁。中國(guó)對(duì)化石燃料有著巨大的需求,而現(xiàn)在它需要多樣化,從不太環(huán)保的碳密集型燃料(如煤炭)轉(zhuǎn)向天然氣等燃料。而這其中擁有巨大的潛力。西伯利亞輸氣管道將于明年啟動(dòng)運(yùn)輸,中國(guó)和俄羅斯也正在就新管道進(jìn)行談判。所以我認(rèn)為能源合作是支柱之一。

還有就是農(nóng)業(yè),我認(rèn)為俄羅斯今年在中國(guó)市場(chǎng)上有很多資源可以投入競(jìng)爭(zhēng)。最后一點(diǎn)是制造業(yè)和技術(shù),因?yàn)橹袊?guó)在技術(shù)上非常先進(jìn),它可以幫助俄羅斯獲得一些技術(shù)或建立聯(lián)合生產(chǎn)設(shè)施。

界面新聞:對(duì)于俄遠(yuǎn)東地區(qū)來說,俄羅斯和中國(guó)在該地區(qū)的經(jīng)濟(jì)合作有什么特別之處嗎?

加布耶夫:我認(rèn)為那是很難做生意的地區(qū),因?yàn)槟抢锶丝谙∩伲挥?20萬人,內(nèi)部市場(chǎng)并不大。因此物流非常昂貴,需要投入大量資金來建設(shè)基礎(chǔ)設(shè)施,而這些基礎(chǔ)設(shè)施不一定會(huì)帶來回報(bào)。還有許多地質(zhì)勘探工作要做,目的是開發(fā)那里的自然資源。所以這很難。我認(rèn)為中國(guó)投資者對(duì)此不太感興趣。

而俄羅斯政府的工作就是讓這個(gè)地區(qū)對(duì)中國(guó)人來說更有吸引力,坦白講,對(duì)俄羅斯和其他國(guó)際投資者也是如此。

界面新聞:俄羅斯在遠(yuǎn)東地區(qū)有哪些吸引更多投資的戰(zhàn)略?

加布耶夫:政府在建設(shè)開發(fā)區(qū),或者叫俄羅斯的經(jīng)濟(jì)加速增長(zhǎng)區(qū)。這些地區(qū)模仿的是中國(guó)南方的經(jīng)濟(jì)特區(qū)。而且那里還有稅收制度等各種不同的制度來打破俄羅斯官僚機(jī)構(gòu)的繁文縟節(jié)。俄羅斯政府希望此舉能吸引來中國(guó)和其他國(guó)家的投資者。

界面新聞:9月18日,美國(guó)駐聯(lián)合國(guó)大使妮基·黑莉指控俄羅斯正暗中破壞對(duì)朝鮮的制裁。你對(duì)她的評(píng)論有何看法?

加布耶夫:我們主要看到了一些路透社的報(bào)道,當(dāng)然他們做了很多很不錯(cuò)的調(diào)查報(bào)道。(路透社)稱俄羅斯實(shí)體參與破壞了制裁機(jī)制,還有一些黑市交易。但其實(shí)很難判斷這些活動(dòng)(的真?zhèn)危?。如果它們是真的,那么到底是?guó)家資助或批準(zhǔn)的,還是中小型企業(yè)為了盈利而采取的行動(dòng)?雙方都有龐大的反腐機(jī)制,特別是在俄羅斯。

界面新聞:但是我猜俄羅斯從與朝鮮的經(jīng)濟(jì)關(guān)系中得到的好處是有限的。

加布耶夫:是很小的一部分。所以俄羅斯破壞制裁可能更多釋放的是政治信號(hào),但坦白講,我并不認(rèn)為俄羅斯這么做會(huì)有多大好處?;蛘?,對(duì)于大公司來說,這只是小數(shù)目。但對(duì)于一些中小型企業(yè)來說,這的確可能是一筆巨大的利潤(rùn),因?yàn)樗麄兛梢越佑|到一些石油產(chǎn)品,或者派幾艘油輪前往朝鮮出售。

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