記者 閆桂花

周一，中美雙方發(fā)布日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會(huì)談聯(lián)合聲明，大幅降低雙邊關(guān)稅水平。如何看待這一輪中美經(jīng)貿(mào)會(huì)談結(jié)果？接下來(lái)的談判重點(diǎn)在哪？90天緩征期過(guò)后會(huì)發(fā)生什么情形？全球經(jīng)貿(mào)形勢(shì)將如何演變？……針對(duì)這些問(wèn)題，遼寧大學(xué)校長(zhǎng)余淼杰接受了界面新聞的采訪。

他表示，這次談判對(duì)中國(guó)而言是一個(gè)巨大的勝利，意味著中國(guó)一直奉行的“談，大門敞開(kāi)；打，隨時(shí)奉陪”的策略是成功的，而這一策略的成功也會(huì)鼓勵(lì)其他國(guó)家開(kāi)始反抗美國(guó)的貿(mào)易霸權(quán)。

多位學(xué)者根據(jù)聯(lián)合聲明的測(cè)算顯示，本次會(huì)談后，美國(guó)對(duì)中國(guó)商品征收的平均關(guān)稅水平暫時(shí)降至50%左右。

余淼杰表示，短期來(lái)看，50%的關(guān)稅對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)而言依舊是一個(gè)巨大的損傷，因此預(yù)計(jì)關(guān)稅還會(huì)繼續(xù)下調(diào)，中國(guó)在下一階段的談判中應(yīng)尋求削減針對(duì)所謂芬太尼問(wèn)題的20%的關(guān)稅。長(zhǎng)期來(lái)看，他預(yù)計(jì)中國(guó)會(huì)進(jìn)一步加強(qiáng)與東盟、歐盟的經(jīng)貿(mào)合作關(guān)系，而美國(guó)很有可能會(huì)重拾過(guò)去的門羅主義和孤立主義，缺席新一輪的全球化。

余淼杰教授是國(guó)際貿(mào)易、國(guó)際金融領(lǐng)域的杰出學(xué)者，2024年受邀擔(dān)任經(jīng)濟(jì)學(xué)全球頂級(jí)刊物《經(jīng)濟(jì)學(xué)期刊》（Economic Journal）副主編。在2018年中美貿(mào)易戰(zhàn)中，他建議中方不應(yīng)強(qiáng)調(diào)同等規(guī)模，而要強(qiáng)調(diào)同等比例、同等力度進(jìn)行反制，這一策略在中國(guó)政府的實(shí)際應(yīng)對(duì)中得到了靈活運(yùn)用。

以下是本次采訪實(shí)錄。

界面新聞：你怎么看待中美日內(nèi)瓦經(jīng)貿(mào)會(huì)談結(jié)果？

余淼杰：這次談判真正體現(xiàn)出了平等互利、特別是平等的重要性，因此我認(rèn)為這是在特朗普2.0貿(mào)易戰(zhàn)中，中國(guó)取得的一個(gè)偉大的勝利，既維護(hù)了我們的利益，也維護(hù)了我們大國(guó)的尊嚴(yán)，讓全世界人民看到中國(guó)“言必出、行必果”、推進(jìn)經(jīng)貿(mào)全球化的決心。

這一重要進(jìn)展，也是我們一貫堅(jiān)持的“談，大門敞開(kāi)；打，隨時(shí)奉陪”這種“以戰(zhàn)促和”策略的成功的體現(xiàn)，是我們所堅(jiān)持的真正的多邊貿(mào)易成果的落地，也是中國(guó)不懼特朗普貿(mào)易訛戰(zhàn)、堅(jiān)持貿(mào)易全球化的體現(xiàn)。

界面新聞：促使特朗普大幅降調(diào)關(guān)稅的主要原因是什么？

余淼杰：首先，美國(guó)通貨膨脹壓力上升，要應(yīng)對(duì)通貨膨脹，美聯(lián)儲(chǔ)需要將利率水平維持在高位，因?yàn)橹挥懈呃什艜?huì)吸引資金流向銀行，才能降低通貨膨脹。但是這顯然對(duì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展不利，因?yàn)楦呃蕰?huì)冷卻經(jīng)濟(jì)。在這一矛盾之下，特朗普當(dāng)局備感壓力。

第二，美國(guó)制造業(yè)回流短期內(nèi)是不可能實(shí)現(xiàn)的。因?yàn)槟呐绿乩势盏年P(guān)稅政策起效，美國(guó)制造業(yè)回流也至少需要十年、二十年的時(shí)間，顯然歷史不可能給他這個(gè)時(shí)間，其他國(guó)家也不可能給他這個(gè)時(shí)間，因?yàn)閺漠a(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來(lái)看美國(guó)在制造業(yè)方面已經(jīng)沒(méi)有比較優(yōu)勢(shì)了。

第三，特朗普原本期望從關(guān)稅戰(zhàn)中增加關(guān)稅收入，但當(dāng)關(guān)稅特別高，乃至達(dá)到禁止性水平——因?yàn)殛P(guān)稅太高而無(wú)法進(jìn)口商品——時(shí)，高關(guān)稅得不償失。三個(gè)原因共同促使特朗普政府主動(dòng)尋求和中國(guó)談判。

界面新聞：聯(lián)合聲明指出，雙方將建立機(jī)制，繼續(xù)就經(jīng)貿(mào)關(guān)系進(jìn)行協(xié)商。你預(yù)計(jì)接下來(lái)談判會(huì)朝什么方向發(fā)展？

余淼杰：最新聲明提到，美方保留4月2日第14257號(hào)行政令中規(guī)定的對(duì)中國(guó)商品加征剩余10%的關(guān)稅。今年特朗普上臺(tái)之前，兩國(guó)的平均關(guān)稅都在20%左右；特朗普上臺(tái)之后，以芬太尼為由對(duì)中國(guó)加征了兩次關(guān)稅共計(jì)20%，再加上4月2日加征的10%的關(guān)稅，那么中國(guó)產(chǎn)品面臨的關(guān)稅還是達(dá)到了50%左右。

高關(guān)稅尤其對(duì)美國(guó)不利。若美國(guó)想要減少貿(mào)易逆差、降低通貨膨脹，以及促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，關(guān)稅還需要進(jìn)一步降低。那么下一步我們談判的目標(biāo)，就是應(yīng)該要求美方取消莫須有的因芬太尼出口產(chǎn)生的20%的懲罰性關(guān)稅。

從中方角度來(lái)講，我們就是以不變應(yīng)萬(wàn)變，堅(jiān)持“談，大門敞開(kāi)；打，隨時(shí)奉陪”的策略以及貿(mào)易多邊主義的原則，做到有理有利有節(jié)地反制。

界面新聞：聯(lián)合聲明提到，4月2日加征的關(guān)稅中，有24%將在90天內(nèi)暫停。90天緩征期后，這24%的關(guān)稅是否會(huì)取消？此前，特朗普政府已經(jīng)針對(duì)中國(guó)外的其他國(guó)家實(shí)施了90天緩征期，90天后這些國(guó)家的關(guān)稅呢？

余淼杰：90天之后，我認(rèn)為這24%的關(guān)稅應(yīng)該會(huì)取消。從理性上來(lái)講的話，他應(yīng)該取消，當(dāng)然特朗普最大的特征就是反復(fù)無(wú)常，所以也不排除他反反復(fù)復(fù)再加征。如果加征，我們也可以同等反制。

至于其他國(guó)家，90天緩征期之后，我認(rèn)為特朗普還是會(huì)繼續(xù)征收高關(guān)稅，當(dāng)然不會(huì)對(duì)所有國(guó)家都征收高關(guān)稅。他所謂的“交易的藝術(shù)”，就是會(huì)給出一個(gè)特別高的關(guān)稅數(shù)額，然后再打一個(gè)折，搞得像其他國(guó)家欠他一樣，或者給了其他國(guó)家多大一個(gè)好處。之前大部分國(guó)家不敢、也沒(méi)有能力像中國(guó)這樣反制，多選擇忍氣吞聲，但90天后，我估計(jì)其他國(guó)家也會(huì)開(kāi)始對(duì)美國(guó)的貿(mào)易霸權(quán)說(shuō)“不”，因?yàn)橹袊?guó)已經(jīng)做了一個(gè)很好的榜樣。

界面新聞：接下來(lái)應(yīng)對(duì)貿(mào)易戰(zhàn)，中國(guó)應(yīng)該怎么做？ 全球經(jīng)貿(mào)形勢(shì)可能會(huì)如何演變？

余淼杰：這次貿(mào)易戰(zhàn)，中國(guó)在全世界各國(guó)中贏得了非常高的國(guó)際聲譽(yù)。全球200多個(gè)國(guó)家，只有中國(guó)敢對(duì)美國(guó)的貿(mào)易霸權(quán)說(shuō)“不”，這就是大國(guó)擔(dān)當(dāng)和中國(guó)氣派。

接下來(lái)，預(yù)計(jì)中國(guó)與東盟、歐盟的經(jīng)貿(mào)關(guān)系將進(jìn)一步加強(qiáng)。中國(guó)與東盟之間已有《區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系協(xié)定》（RCEP）；中歐之間，之前由于各種原因，《中歐全面投資協(xié)定》暫時(shí)擱淺，但現(xiàn)在是一個(gè)非常好的機(jī)會(huì)。當(dāng)歐盟意識(shí)到美國(guó)靠不住時(shí)，與中國(guó)合作才是出路，《中歐全面投資協(xié)定》談判有可能重啟。

應(yīng)對(duì)美方的貿(mào)易訛詐，出口目的地多元化是最好的辦法。4月，中國(guó)對(duì)美國(guó)的出口貿(mào)易同比降低了21%，但是總的貿(mào)易額反而上升，為什么？因?yàn)楹推渌胤降馁Q(mào)易額在上升，特別是對(duì)東盟、歐盟、非洲和拉美的貿(mào)易額上升得很快。

另外，服務(wù)貿(mào)易還要繼續(xù)努力。2010年商務(wù)部提出貿(mào)易強(qiáng)國(guó)目標(biāo)時(shí)有一項(xiàng)重要內(nèi)容，實(shí)現(xiàn)從貿(mào)易大國(guó)向貿(mào)易強(qiáng)國(guó)的轉(zhuǎn)變，關(guān)鍵在于做好服務(wù)貿(mào)易。中國(guó)現(xiàn)在應(yīng)該“補(bǔ)短板”，把服務(wù)貿(mào)易做好，特別要在留學(xué)和旅游兩個(gè)方面加把勁。

除此之外，中國(guó)也應(yīng)該積極向外直接投資。中國(guó)對(duì)外直接投資與美國(guó)不一樣，中國(guó)不僅為當(dāng)?shù)貏?chuàng)造了大量的就業(yè)機(jī)會(huì)，同時(shí)還轉(zhuǎn)讓了技術(shù)。因?yàn)橹袊?guó)有信心將所謂今天最好的技術(shù)轉(zhuǎn)讓出去，但是明天會(huì)有更好的技術(shù)。

同時(shí)在吸引外商投資方面，中國(guó)優(yōu)勢(shì)依舊比較明顯，特別是在資本密集型產(chǎn)業(yè)方面。對(duì)于勞動(dòng)密集型產(chǎn)業(yè)，優(yōu)勢(shì)并不明顯，因?yàn)橹袊?guó)的勞工成本已經(jīng)高于東南亞國(guó)家，但對(duì)這一類產(chǎn)業(yè)，最重要的成本并不是勞工投入，而是有沒(méi)有上下游產(chǎn)業(yè)鏈的配套。中國(guó)具備上下游產(chǎn)業(yè)鏈的配套，再加上產(chǎn)業(yè)集聚，這也是中國(guó)制造業(yè)占優(yōu)勢(shì)的核心之處。

今后還會(huì)不會(huì)有全球化？我大膽地預(yù)判：會(huì)有。但新的全球化是沒(méi)有美國(guó)參與的全球化，美國(guó)很有可能會(huì)回到以前的門羅主義和孤立主義角色中，這也是百年未有之大變局中的一點(diǎn)。