文 | 霞光社
新加坡歷來是中國企業(yè)出海的橋頭堡。這個面積只有中國一個縣城大小的東南亞國家,正源源不斷地“接收”著中國的企業(yè):
2012年,海底撈出海第一站落在新加坡;
2018年,喜茶第一家海外門店落在新加坡;
2019年,云海肴的海外首店也在新加坡落地;
……
今年8月,霸王茶姬在新加坡一口氣連開3店;
乃至小鵬、極氪等新能源車企也在近日紛紛進軍新加坡。
據(jù)新加坡《商業(yè)時報》報道,截至今年6月底,有32個中國餐飲品牌已經(jīng)進軍新加坡,共經(jīng)營著184間門店;而在這32個中國餐飲品牌里,有90%是在疫情期間扎根新加坡的。
或許,這是一個極為保守的數(shù)字。在過去的十余年里,但凡出海的中國消費企業(yè),幾乎都會瞄準新加坡這個獨特的市場。
許多品牌都是在新加坡開了第一家店,并隨后在東南亞其他國家繼續(xù)拓展。甚至從東南亞再走向全球。
在“吸收”中國消費企業(yè)長達十余年后,新加坡餐飲等消費市場飽和了嗎?中國企業(yè)出海新加坡是否還有新機會?新加坡資本市場會給中國企業(yè)出海帶來哪些助力?這些問題,是今天中國企業(yè)在走向新加坡之前,急切需要解答的。
8月28日,霞光社舉辦新一期霞光Talk,邀請三位在新加坡工作生活均超過20年的local,聊一聊他/她們眼中的新加坡消費市場以及資本市場。
謝采含,新加坡交易所大中華區(qū)資本市場主管。2004年加入新加坡交易所集團,目前作為大中華區(qū)資本市場主管,代表交易所向大中華區(qū)的企業(yè)、投資人和市場參與方進行市場推廣,探索和發(fā)掘新加坡資本市場的投資機會。
鄧路明,海通國際證券集團(新加坡)有限公司行政總裁。2000年到新加坡,資深金融專家,擁有17年投行、企業(yè)管理和互聯(lián)網(wǎng)科技公司經(jīng)驗,曾主導資本市場交易,并推動科技公司變革與全球化,現(xiàn)任海通國際新加坡首席執(zhí)行官,負責拓展東南亞業(yè)務(wù)。海通國際新加坡成立于2013年,是海通國際化的第一步。目前,海通證券集團在海外的16個國家和地區(qū)都有分布。
田野,唐人街外賣創(chuàng)始人&CEO。2001年到新加坡,畢業(yè)于新加坡國立大學,擁有14年軟件互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)經(jīng)驗,是新加坡艾草科技創(chuàng)始人。其作為技術(shù)合伙人,從事過智慧交通大數(shù)據(jù)應(yīng)用、東南亞社群營銷、清潔能源等方面的技術(shù)創(chuàng)新,擁有豐富創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗。2019年成立唐人街外賣,目前覆蓋新加坡、馬來西亞和越南等地區(qū)。
以下為本次Talk實錄,霞光社作文字整理。
霞光社:今天的嘉賓都在新加坡生活了非常久,二十年起步,對新加坡的認識和體驗是非常深厚的。同時,幾位嘉賓也很了解中國的情況。第一個問題,我們看到或者感受到,最近哪些中國的企業(yè)在新加坡頻繁出現(xiàn)?新加坡在吸引中國企業(yè)方面最近有什么新的變化?
謝采含:對,近期我們看到很多中國企業(yè)來到新加坡??赡茉趪鴥?nèi),他們已經(jīng)有非常完善的商業(yè)模式了。然后東南亞有從人口的構(gòu)成、到整個經(jīng)濟發(fā)展的速度優(yōu)勢。所以它們才想著把在國內(nèi)已經(jīng)走通的商業(yè)模式,帶到新加坡來,然后輻射東南亞。
我們看到,目前比較明確的方向,一是消費,二是科技研發(fā)類。
說到吸引力,新加坡交易所(下稱“新交所”)有些功能也相當于這里的招商局、經(jīng)濟發(fā)展局,會跟很多企業(yè)交流,幫他們了解政策,找到更好的資源;也幫他們打通在東南亞各市場的一些資源,因為新加坡跟馬來西亞、印尼等都有非常好的合作;然后也希望,他們通過新加坡這個法規(guī)法律比較成熟的平臺,去接觸到人口、市場更大的國家。
鄧路明:我覺得過去這兩年變化還是比較明顯的。疫情后,來到新加坡的中資企業(yè)和目前其實是有比較多的變化的。從我作為資本市場從業(yè)人員看,他們到新加坡,更多是來征詢通過新加坡資本市場,去打造一個投融資平臺、幫助企業(yè)到更廣闊國際市場發(fā)展的訴求。
在新加坡扎根了那么多年,當然我們也會看到很多生活中的變化,體會比較深的是科技。我們身后就是字節(jié)(新加坡)的總部,以及華為、騰訊、阿里這些科技巨頭,都到新加坡來做了很大的布局,而且還在不斷增加。隨著這些科技巨頭過來,也帶動了一些電子消費品(的消費),同時這些科技公司也在增加自己的投資。
另外一塊就是金融科技。螞蟻集團也拿下了新加坡的Digital Banking(數(shù)字銀行)。此外,中國的金融互聯(lián)網(wǎng)券商富途也在新加坡增加了投資,并且通過新加坡,還去到了馬來西亞,在東南亞去進行擴張。
第三塊,就是我們今天主要談的消費大賽道,主要就是餐飲。在這個大的賽道,從火鍋到湘菜、川菜、云南菜等各種菜系,有不同的中資企業(yè)。隨著海底撈成功在新加坡破局之后,它們都來到新加坡,而且這個趨勢是越來越多的;另外,像一些美妝、時尚和體育品牌——李寧和安踏也在新加坡布局,同時海通服務(wù)上市的名創(chuàng)優(yōu)品在新加坡也做了比較大的布局。
新能源車也很明顯。我前兩天走在市中心,看到小鵬和比亞迪的展廳就是在市中心。這也是一個信號,就是中國的新能源車,想通過新加坡去進軍東南亞。
田野:我們在新加坡做外賣平臺,對餐飲、互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)接觸比較多。像海底撈、小龍坎、云海肴,都是過去幾年已經(jīng)早早布局海外業(yè)務(wù)了;那最近兩年像太二酸菜魚、米村拌飯已經(jīng)開始出海;然后很多新的國內(nèi)企業(yè)在這兩年時間快速出海,并且從新加坡又走到加拿大、美國等地方。
他們出海,可能有不同的原因。比如說老板的原因,老板自身想要做移民選擇;另外從出海的企業(yè)來講,它前幾年是一個可選項,近兩年就變成了必選項。
我們跟一些過來考察的餐飲企業(yè)交流,新加坡(餐飲)市場現(xiàn)在也很卷,幾乎一個月可能新開三十多家中餐廳,也會有可能倒掉十幾、二十家中餐廳。但是我跟國內(nèi)出海的餐飲企業(yè)聊,他們說這個卷的程度對比國內(nèi),可能還有個十倍的差距。因為新加坡它的地理位置,它可以說是一個出海的橋頭堡,尤其是輻射整個東南亞市場。新加坡是有一個高屋建瓴的效果。
然后從新加坡政府的角度講,也是給予了很多招商引資、稅收優(yōu)惠、移民政策等便利。但我的感覺是,新加坡政府已經(jīng)變得越來越挑剔了,他們在喜歡的產(chǎn)業(yè)中去做了一個更深的挑選。比如說,從老板移民的角度講,來新加坡移民,其實可以有多種方式,有GIP(Global Investment Program,全球投資者計劃),還有帶著專利的,這些是新加坡政府會大力開綠燈。但是像很多餐飲行業(yè),政府能給予的扶持就非常少了。
所以對餐飲行業(yè),我覺得政府的政策相對收緊,相對來說沒有前幾年那么好做了。
霞光社:今年其實也有很多像茶飲的企業(yè)、餐飲消費的企業(yè),都在去新加坡。你們跟他們交流過,它們的目的是什么?
田野:對,像米村拌飯的創(chuàng)始人過來,我們也見過面;然后老鄉(xiāng)雞之前有考察團隊到過這里,還有很多其他品牌。我們也可以幫助商家做一定的本地化落地,所以大家有這樣一個交流。
我認為餐飲企業(yè)出??梢苑秩N類型:第一種類型比較常見,是老板出海,老板本身就是作為移民就把業(yè)務(wù)帶出來;第二種是由于國內(nèi)的餐飲環(huán)境卷得很厲害,它們就尋求到海外來發(fā)展,但在他們出海的頭兩年,基本上做的還是海外華人的生意,是輕度出海;第三種類型是真正的中餐國際化,能不能把中餐做成本地人也吃,像麥當勞這種能做成一個國際品牌。
在第三類里面又細分兩類。一類是國內(nèi)有很好的品牌設(shè)計,很好的產(chǎn)品、產(chǎn)品線的企業(yè),它們具備從產(chǎn)品的精細化、運營、包括供應(yīng)鏈,包括門店的設(shè)計、運營等各方面優(yōu)勢,確實就具備了出海的條件。但是,它們能不能做成國際化,取決于能否做好本地化。
另外一類是資本,去投資已經(jīng)在海外做得很好的中餐廳。像我們在新加坡,現(xiàn)在就有一個湘菜品牌,已經(jīng)在新加坡做了十多年。那在新的資本加入下,它就可以實現(xiàn)一個原地起飛,快速變成具有一定國際化屬性的餐飲企業(yè)。
霞光社:這三類出海方式里,哪一類是更為突出的?
田野:我覺得中餐國際化是中餐出海最大的賽道和命題。相對來說,中餐最大的客戶群體還是在中國。你出海,如果還是做華人的生意,倒不如在國內(nèi)把企業(yè)做得更好,覆蓋更大的市場。
霞光社:另外一個問題是,出海新加坡熱,有沒有一個周期性的變化?
田野:出海一直是有點周期性的,有點潮汐的感覺。所以我們叫出海潮。我覺得這一期出海潮可能從2019年就開啟了。在咱們國內(nèi)來講,不同的地區(qū)、行業(yè),我覺得它啟動的時間不一樣,但是現(xiàn)在已經(jīng)變成(大趨勢)。一些我原來想不到的行業(yè),都已經(jīng)在研究出海了。
霞光社:比如說?
田野:比如說一些醫(yī)療行業(yè),中醫(yī)。其實中醫(yī)在海外是很熱的。
我覺得最早一批出海的企業(yè),像海底撈、云海肴,它們很早就有國際視野,做這樣的布局,而不是被迫走出來。
中間有一批企業(yè)出海,我覺得可能受移民潮的影響,創(chuàng)始人想要移民,像他們的出海相對比較倉促。所以這一批人來到新加坡,他需要去找方向,來新加坡做什么。它跟新加坡政府和當?shù)厥袌鲋g,是一個相互選擇的過程。在這過程中,一些企業(yè)可能就離開新加坡,去到海外其他國家。
最近一波企業(yè)出海,我覺得就是為了出海而出海。但是時間上來講,這三波其實是穿插在一起的,很多人可能兩三年前就已經(jīng)在調(diào)研海外了,在今年落地新加坡的時候就做得非常接地氣。
霞光社:鄧總可能從您的角度來看,也會有一些自己的觀察。
鄧路明:我覺得這一波出海的基本驅(qū)動因素,和原來早期的企業(yè)出海有本質(zhì)上的變化。
我也把這些出海企業(yè)分成幾類。第一類就是市場驅(qū)動,因競爭激烈而導致的收入下降,以及卷成本的時候?qū)е吕麧櫹陆担踔脸霈F(xiàn)虧損,它不得不出海。第二類是地緣政治的影響,導致一些企業(yè)失去一些訂單,他們不得不出海。第三類是跟隨著供應(yīng)鏈的轉(zhuǎn)移而出來的,這就不是周期性的。
在市場驅(qū)動的一個出海潮下,有一些企業(yè)家有全球資源、資產(chǎn)配置的需求,所以他需要身份上的一些轉(zhuǎn)換。在這個時候,新加坡對于中國的企業(yè)家來說是非常友善的地方。此外,2022年美國資本市場對中概股的審核、審計變化,有一波企業(yè)是希望能夠找避風港,新加坡自然就成為它最適合的地方之一。
這個事情之后,現(xiàn)在我們看到,更多的企業(yè),已不把新加坡作為第二上市地,而在討論將它作為第一上市地。當一些美元基金要退出的情況下,他們就來到了新加坡。有一些企業(yè),可能它原來沒有想到出海,但是因為資本市場的原因,它到了新加坡。但是要成功在新加坡上市,它一定要有一個海外的故事,presence(存在)。
霞光社:非常清晰,待會我們著重去探討一個話題,就是在新加坡上市。但在這個話題之前,我想說,國內(nèi)大家講消費降級,那在新加坡生活是不是也會遭遇到?如果說新加坡也降級了,那么現(xiàn)在很多消費類的企業(yè)去新加坡,需要注意什么?
鄧路明:我先講一組數(shù)據(jù),其實新加坡的消費從這個調(diào)查來看的話,它的整體消費是在一個上升趨勢的。有幾個大因素,第一個是它的內(nèi)需增加,政府也發(fā)了很多補貼、消費券;第二,新加坡的經(jīng)濟在過去幾年發(fā)展非常好,2024年新加坡的消費支出其實是比2023年增長了7%左右;第三是電商,疫情改變了新加坡的消費習慣,而導致政府對在電商平臺賣消費品進行征稅。
霞光社:目前看還是很有潛力的一個趨勢。謝總您的感受是什么?
謝采含:從新加坡人生活的角度,覺得東西都變貴了。我其實過去五年,大部分時間都在中國,然后回到新加坡,覺得新加坡生活成本那么高??赡芤彩且驗橥泬毫Γ徺I力會受到一定的限制。也有好的一方面,新加坡在疫情過后第一個放開,帶動了它的零售餐飲,很多品牌都來到新加坡,造成了我們現(xiàn)在看到的一些消費高漲。
新加坡經(jīng)濟復(fù)蘇的步伐還是非??斓?。還有數(shù)字化的消費趨勢,還有就是對于新品牌的認可。企業(yè)要出海,當然是有很多的因素讓它們到新加坡來。我體會到的就是,中國品牌在這邊能受到更多的認可;另外,隨著更多外來的移民,帶來更多元化的產(chǎn)品在市場上去競爭,消費者也會有更多的選擇,那他們也愿意去接觸新的品牌,也愿意花溢價去購買一個中國的品牌。
霞光社:這對當下大家很討論很多的品牌出海,也是一個機遇。
謝采含:其實我們看到,很多中國品牌到新加坡,它不只是尋求在新加坡怎樣發(fā)展,更看重新加坡周圍的市場。像我們現(xiàn)在看到,馬來西亞就引來一些可能跟半導體相關(guān)的企業(yè)去落地,然后印尼對高科技或消費科技方面的品牌歡迎程度非常高。
鄧路明:我補充一下,我也非常同意謝總這個觀點,我們一直在看東南亞未來五到十年的發(fā)展。如果看東亞整體的GDP,到2025年的話,它的GDP是在4.7萬億美元;同時人口結(jié)構(gòu)非常年輕化,所以它是個有非常大潛力的經(jīng)濟體。如果企業(yè)能出海到東南亞來,帶來的肯定是更好的商機。而新加坡就是中國企業(yè)踏入東南亞的橋頭堡。
霞光社:在新加坡立住腳,再往后去到整個東南亞開拓,無論是在資本市場,還是消費市場的品牌認可,都會有較大的幫助。田總您本身是做餐飲這塊業(yè)務(wù),對東南亞消市場的感受是什么?
田野:從餐飲消費的角度看,我覺得新加坡的消費市場并沒有比往年更好。甚至,有一點下降了。我認為這一波的經(jīng)濟衰退是全球化,新加坡居民在消費上已經(jīng)在變得更加量入為出。
剛才鄧總分享的數(shù)字,其實是很客觀的一個數(shù)據(jù),可以讓大家看到新加坡整個的消費的情況。不過從餐飲的角度,消費的總金額可能沒有變更多?,F(xiàn)在新加坡吃一頓中餐還是蠻貴的。尤其幾個朋友在中餐廳吃個聚餐,花費的金額已經(jīng)接近高級日料那種程度。中餐變成了一個相對奢侈的產(chǎn)品。
舉個例子,我們公司新加坡本地的同事,我跟他們聊起來,他們可能一個月吃一兩次中餐廳。因為在他們看來,中餐是個高消費,沒有這樣的商務(wù)需求,去吃這樣一頓中餐還蠻貴的。
我們在交流的過程中的一個感覺是,在新加坡做中餐,要么奔高端走,要么奔低端走。從去年下半年到現(xiàn)在,新加坡多出來蠻多的中餐,像米村拌飯。比如說像白米香,這些都有點去奔食閣來做了;像楊國福麻辣燙,最近也都是在做很多消費上的調(diào)整,推出一人食。
新加坡物價上漲太厲害了,所以大家做了很多策略。最近新加坡莆田餐廳還做了一個調(diào)整,說到店餐到店吃飯,都不收消費稅和服務(wù)費了,這兩個加在一起是19%。
霞光社:餐飲出海的兩個方向看,一是品牌餐飲,二是個體餐飲。這兩種今年有沒有一些占比上的變化?
田野:我今年看到的中餐出海方面,幾乎都是品牌商家出海。今年和這樣的朋友聊起來,我的建議都是要謹慎開店,因為確實卷得太厲害了。
霞光社:剛才也聊到,我們很多企業(yè)去新加坡,一方面是做業(yè)務(wù)擴市場,另外一方面是看到新加坡上市的機會。過去,它們以二次上市為主,那么現(xiàn)在包括未來,可能首次上市的比例在提升。謝總負責新交所的上市業(yè)務(wù),今年接手的案子或者企業(yè),比之前有一個什么樣的變化?
謝采含:近期我們接觸到想要來新加坡上市的企業(yè),可能相比一年前大概漲了30%~40%。
當中有很多的因素,首先從投資人的角度,他們需要多元化(配置);其次就是可能剛才討論的移民。我們?nèi)ジ恍┢髽I(yè)家溝通,說你們想要來新加坡,比較常用的會是投資移民。投資移民其實看的很多因素當中,就有你在新加坡的業(yè)務(wù)落地、設(shè)公司,在新加坡的招聘。其實我們現(xiàn)在會更明確地跟他們講,你如果在新加坡上市,也是一個經(jīng)濟貢獻。
我們也看到,很多高科技企業(yè),也是因為看重新加坡對于知識產(chǎn)權(quán)的保護,以及人才相對比較多,那他們也在這里找到他們想要的人才,然后也去推動他們業(yè)務(wù)更好地發(fā)展。他們當然是從各種方向,各種理由來到這邊,但最終我覺得,我們的市場在這段時間也做了不少推動,把更多的基金、投資人都落地在了新加坡。這些投資人可以更好地判斷,哪一些企業(yè)是可能走得比較長遠、業(yè)務(wù)模式的持續(xù)性會比較強。然后他們進來投資,也幫助企業(yè)獲得更好的資源。
因為很多人把上市當成需要融資才上市,其實上市可以幫到很多東西,包括非金錢上面的利益。
霞光社:上次我們就是簡單有聊過一些,很多企業(yè)去新加坡上市,已經(jīng)不單純是為了融資。那么您可以展開講一講,現(xiàn)在很多的中國企業(yè)去新加坡二次上市,也有可能是首次上市,它的真正的需求是什么?
謝采含:如果是二次上市的話,很多是這個品牌建設(shè)。他希望通過新交所的上市,把自己包裝成一個新加坡的上市公司,以方便他在其他的市場去接觸合作伙伴。
其實最近也有一個概念,被溝通的比較多,就是因為新加坡跟各個地區(qū)的關(guān)系都比較好,所以我要去到一個市場,(新加坡身份)是能讓我顯示一定的獨立性,我又可以很好地繼續(xù)用中國的資源。
雖然企業(yè)的供應(yīng)鏈可能會慢慢移到海外,但是其實很多人在國際市場上非常認可中國的供應(yīng)鏈。他們也不會讓企業(yè)一出海就要把所有的東西都搬過來。你反倒可能留60%或者70%在中國,30%~40%拿到海外去,就夠他分散他的風險,然后再幫他把自己定位為一家國際的公司。
在其他的市場,上市用的時間大概是一年起步;在新加坡做二次上市,可能從開始到結(jié)束就半年的時間。馬上拿到一個境外上市公司的身份,然后你就可以做其他的東西。
當然我們還有第一上市。這些企業(yè)可能在過去都完全沒有接觸過國際市場,那他也希望通過新加坡的比較多元化的國際投資人,去開展他對于國際資本市場的第一步。中國企業(yè)接觸歐美的市場,從地緣政治上還是有一些風險,他們可以通過新加坡去接觸那邊的投資人。
霞光社:非常深刻的一個觀察。鄧總,您會幫助很多企業(yè)做IPO業(yè)務(wù),今年肯定也會接手這種案子,比之前多了多少,他們的需求會偏哪一塊?
鄧路明:其實從2022年到現(xiàn)在,希望到新加坡上市的企業(yè)問詢就沒有停過。當然在這個過程當中會有一些變化。就是2022年,可能更多的是以第二上市為主,這更多是一種被動的行為;但是從去年到今年,我們能看到的,首次上市這一塊正在形成一個生態(tài)。
之前,企業(yè)家在國內(nèi)來咨詢這邊的上市,業(yè)務(wù)在國內(nèi);現(xiàn)在,企業(yè)的業(yè)務(wù)也出來了,企業(yè)身邊的生態(tài),就包括像中資律所如方達、漢坤,都是過去一兩年設(shè)立新加坡辦公室的,還有一些紅圈所也增加了在這邊的律師配置,實際上他們就是希望能夠幫助更多企業(yè)在新加坡看全球。
回到剛才變化那個話題,第一就是問詢首次上市的企業(yè),規(guī)模會整體來說比之前更大;第二,它們的行業(yè)會更加多元,原來的話可能傳統(tǒng)的制造業(yè)企業(yè)比較多,但現(xiàn)在從生物醫(yī)藥到科技,再到消費,各個行業(yè)都有這樣的訴求;第三,這些企業(yè)背后,多多少少有一些比較領(lǐng)先的美元基金的影子,他們在國內(nèi)得到了很多美元資本的支持,然后在這種情況下,他們要走出來。
除了企業(yè)所在行業(yè)的多元化,在上市架構(gòu)方面過去的一兩年也發(fā)生了比較大的變化,去年3月份的備案制出來之后,很多企業(yè)其實是觀察了一段時間,現(xiàn)在需要走出來。這個路現(xiàn)在也走通了,大家覺得在新交所上市或者美股,或者到港股區(qū)別都不大。另外,我們會看到有一些A股上市的企業(yè),會考慮把海外的一塊業(yè)務(wù)拆出來,目前考慮在新加坡上市。我們現(xiàn)在手上也有一單在做的。
還有一類是,國內(nèi)的股權(quán)架構(gòu)沒有辦法在境外上市,那就孵化,在外面設(shè)一個平行架構(gòu),在新加坡私募融資之后在新交所上。所以現(xiàn)在企業(yè)在用各種的架構(gòu),來到新加坡資本市場?,F(xiàn)在大家能夠看到,在新交所上市之后,真正對企業(yè)能夠帶來什么樣的幫助,以及新交所之后還能去到其他市場,加S(二次上市)的這么一個架構(gòu)。
我們現(xiàn)在也在做一些,通過引進很優(yōu)質(zhì)的企業(yè),激活新加坡的優(yōu)質(zhì)資本(的事)。我們希望能夠和新加坡本地比較大的家族信托、家族辦公室去聯(lián)動,以及和中國頭部的美元基金去聯(lián)動,把他們旗下優(yōu)質(zhì)的被投企業(yè)和新加坡的家辦對接起來,形成一個生態(tài)。這個合作已經(jīng)得到頭部美元基金的一些支持。
霞光社:其實港交所之前也是很多中國企業(yè)的一個非常重要的選擇,那么港交所跟新交所,各有哪些優(yōu)勢和特點。對于中國的出海企業(yè),它怎么去選擇?
鄧路明:之前也有朋友在一個重要的場合問過這個問題。我覺得這兩個交易所有非常大的相似之處,監(jiān)管環(huán)境和框架也都是非常相似的。
從地理位置的角度來講,港交所背靠中國,是中國企業(yè)出海的第一站、企業(yè)和國際的投資者接軌的第一站;而新交所相對來說就再走出來一步,通過新加坡這樣的一個國際金融中心,去和東南亞的國際投資人接軌。所以,從投資人的組成看,港交所的投資人大部分都是要去投中國市場的;但是在新加坡,相對來說投資人更加多元化,他們也希望看到更加多元化的公司。
這也是為什么我們告訴企業(yè),如果你本身全部的業(yè)務(wù)都在國內(nèi),沒有出海的計劃,那新交所可能并不是個特別適合你的地方。反過來如果你說希望用新交所這個平臺,去打造一個國際的名片、品牌,那么新交所是比港交所更適合企業(yè)發(fā)展的地方。
歸根結(jié)底,還是企業(yè)本身要的是什么。其實,這兩個交易所都是互通的。我們也看到,很多在港交所上市的公司,來到新交所做了二次上市。我覺得如果希望新交所給企業(yè)在國際上更好的幫助,那么就在新交所來做二次上市。反過來,我如果先到新交所來上市,未來可能想要去接觸更多對中國市場了解的投資人,也可以回到港交所去。
霞光社:非常有收獲。接下來一個問題,對于新交所來講,它會更傾向于哪一類的企業(yè),會有一些什么扶持政策?
謝采含:我們可以從幾個維度去看。一個企業(yè)的成長階段。比較高增長企業(yè)、成熟企業(yè)這兩塊在新加坡都會很受支持。
新交所設(shè)有主板和凱利板。主板支持比較成熟的企業(yè),規(guī)模比較大,收入比較穩(wěn)定,盈利能力比較強。這些企業(yè)來到主板上市,那規(guī)模到了70億新幣市值,也有機會進到新交所的指數(shù),又可以獲得更多投資人的關(guān)注。對于中型的企業(yè),我們也是會關(guān)注,他們企業(yè)的量很多,2000多家企業(yè),50億新幣的這樣的市值,他們在其實市場上市后不會受到太多的關(guān)注。那在新交所反倒因為我們這邊只有600多家企業(yè),我們也希望有更多大型企業(yè)來這邊,幫我們帶動整個市場的流動性。
其實我們從企業(yè)上市第一天,就會盡力把資資源給到企業(yè),讓他們能得到更高的關(guān)注力。凱利板那邊就是一個保薦人制度的板塊,它對于增長性要求比較高,需要一個保薦人來幫助他看一些規(guī)則的要求、合規(guī)的要求。在融資、并購方面,他們所要滿足的要求也會比較簡單。
新加坡資本市場的錢非常多,要把這些錢引到資本市場來,我們要提供給他們一些熟悉的標的。消費是他們會比較熱衷于投資的。然后過去我們也看到,醫(yī)療企業(yè)也比較看重來新加坡落地。醫(yī)療也分為創(chuàng)新藥或者醫(yī)療器械,這些在新加坡都會有很好的發(fā)展。
在醫(yī)藥方面,這個板塊最有優(yōu)勢的是醫(yī)療服務(wù)。那我們最近也有一些上市詢問,所以這一塊也是我們會重點發(fā)展的。剛才也提到科技,科技其實是大家最有想象空間的一個行業(yè)。在市場方面要更多的流動性,更多元化的投資人進來,科技其實很多時候也能提供給投資人比較多可能性的回報。
另外,我再補充一個就是新能源方面,包括ESG背景相關(guān)的行業(yè)。現(xiàn)在我們有一群特殊的??碋SG行業(yè)的投資人,我們也希望帶更多這樣主題的企業(yè)到新加坡來。
霞光社:說到ESC,全球?qū)SC的關(guān)注這兩年都非常高。如果說去新交所,那么他對企業(yè)ESG會有一些什么樣的要求?
謝采含:新交所應(yīng)該算是區(qū)域內(nèi)最早要求上市公司有ESG報告的。在我們推動ESG的時候,也是按不同企業(yè)的規(guī)模、不同的板塊去做一步一步推進的,整個市場的接納程度很強?,F(xiàn)在也有很多的企業(yè)看到了,ESG報告在你增發(fā)的時候吸引投資人、特定ESG群體,這些對于他們來講都是不同的一些融資方式,也更能優(yōu)化整個資本結(jié)構(gòu)。再加上一些ESG評估機構(gòu)在新加坡做得越來越好,你可以把整個ESG報告的成本拉下來。我們自己作為上市公司,也做相關(guān)的ESG報告,以報告的方式去引導我們的上市企業(yè)去朝著這個方向走。
霞光社:鄧總這邊對于接觸的企業(yè),是不是也會有一些ESG的要求?
鄧路明:如果是傳統(tǒng)的行業(yè),我們是希望他要滿足ESG要求的。這幾年,傳統(tǒng)行業(yè)中專門要去做ESG整治的企業(yè)越來越少,其實國內(nèi)企業(yè)也越來越有ESG的觀念。比如能源類的,那我們肯定是會關(guān)注的。
霞光社:剛才聊了很多關(guān)于上市的案例。接下來我們聊一聊,新交所上市大概會有哪些方式?這些方式大概是一個什么樣的特點?
謝采含:剛才提到的第一上市IPO的方式,然后其實還有以不同的產(chǎn)品來上市,像美國比較火的SPAC,在新加坡也在操作。然后以房地產(chǎn)為主的這樣一些企業(yè),或者是其他能產(chǎn)生穩(wěn)定收益的重資產(chǎn)行業(yè),比如造船、飛機、基建,都可以以“商業(yè)信托”來進行上市。
上市有不同的架構(gòu)。像新加坡,我們也可以以直接上市的方式來做。中國的企業(yè)不用搭紅籌,不用做境外主體。另外一個方式就是大紅籌,以及普通的紅籌結(jié)構(gòu),這些在新交所都是認可的。
如果企業(yè)業(yè)務(wù)有一部分是國內(nèi)、一部分是國際的,那它可以試著把國際的業(yè)務(wù)拆出來,也受到國際投資人更好地認可,以得到更好地估值。這對于它們品牌建設(shè)、估值提升都有很大的幫助。
鄧路明:目前在新加坡上市企業(yè),大部分還是以紅籌為主,其中又以非VIE架構(gòu)的為主。
對于企業(yè)來說,首先要想清楚為什么要上市;第二,為什么要到新加坡來上市。這個過程當中,當然要跟包括新交所、券商、律師、審計去做好溝通。
然后在啟動上市之前,企業(yè)要想好整個執(zhí)行的閉環(huán),要想清楚我怎么去完成這個上市融資,怎么講這個故事,你的競爭優(yōu)勢是什么,還有潛在的投資人到底是誰。
霞光社:謝總,如果中國企業(yè)想去新交所上市,需要做哪些方面的準備工作?
謝采含:很多的企業(yè)來到新加坡,他會覺得新加坡的法律法規(guī)很嚴格。如果仔細研究,他會發(fā)現(xiàn)新加坡在很多方面跟其他市場是一樣的。
另外,整個窗口期非常重要,我們會從監(jiān)管到業(yè)務(wù)部幫助企業(yè)去抓最好的發(fā)行窗口。過往,我們看到大家都往上市這條路去趕,結(jié)果到這邊找不到投資人、資源都還沒整合好,找的中介機構(gòu)、投資人跟他想要的不匹配,這個就比較難。
霞光社:最后想聽聽三位的一個建議。我們講新加坡是出海東南亞的一個起點,對于想通過新加坡市場來布局東南亞的企業(yè),有什么樣的建議?
謝采含:我覺得來到一個新的市場,文化層面的交流很重要。新加坡會給他們一個舒服的感覺,在中國以外的第二個家。
鄧路明:我也同意這一點。另外,東南亞看上去是個很大的經(jīng)濟體,但真正踏進來之后,會發(fā)現(xiàn)每一個國家的文化、監(jiān)管、政策、語言都是不一樣的,所以首先是要了解你目標市場的文化。
第二,你所提供的服務(wù)和產(chǎn)品,一定是要適應(yīng)當?shù)厥袌觯阅愕膱F隊也必須接地氣,甚至就是當?shù)氐膱F隊來運營這個市場。
第三個就是交朋友吧。新加坡有非常多的華商,對于中國的企業(yè)是非常歡迎的,如果能夠形成同盟,你就不是一個人在探探索這個市場。
田野:我覺得不能簡單化看待海外市場。這些年國內(nèi)的企業(yè)競爭力提升地很厲害,發(fā)展地也很厲害,來到海外就會覺得,為什么這些企業(yè)競爭不激烈?
因為國外的政府政策、上下游行業(yè)的關(guān)系,導致有些事不需要做成那樣,它存在就有它的理由。那如果簡單化地認為進來就能改變它,有可能會去踩到一些坑。我們的出海企業(yè)家,出海的時候不要著急去卷一個行業(yè),很多都是中國人自己在做,卷到最后就變成了中國人卷中國人,大家誰的日子也過不好。