界面新聞?dòng)浾?| 趙曉娟

界面新聞編輯 | 牙韓翔

從塞萬(wàn)提斯到馬斯克，從戰(zhàn)國(guó)水利工程專(zhuān)家李冰父子到英偉達(dá)CEO黃仁勛，久未接受媒體采訪的農(nóng)夫山泉?jiǎng)?chuàng)始人鐘睒睒，在鏡頭前侃侃而談。

8月10日，央視財(cái)經(jīng)頻道《對(duì)話》欄目對(duì)話了農(nóng)夫山泉董事長(zhǎng)、總經(jīng)理鐘睒睒，在時(shí)長(zhǎng)一個(gè)小時(shí)的節(jié)目中，鐘睒睒首次回應(yīng)了“被網(wǎng)絡(luò)水軍攻擊”、“首富只捐24000瓶”等網(wǎng)絡(luò)傳言，以及“推出被自己貼上不健康標(biāo)簽的綠瓶純凈水”、“農(nóng)夫山泉可能會(huì)傳給美國(guó)籍二代”等熱議話題。

在節(jié)目中，當(dāng)主持人提及“有人說(shuō)你不是一般的流量擔(dān)當(dāng)，您是頂流”，鐘睒睒表示，如果流量這個(gè)詞它帶的信息沒(méi)有責(zé)任人，也就是流量在輿論的環(huán)境之下不承擔(dān)法律責(zé)任，那流量一定是種惡。

農(nóng)夫山泉做水，鐘睒睒也用水來(lái)做比喻，他說(shuō)，流量本身就是水當(dāng)中來(lái)的一個(gè)概念。但如果這個(gè)流量讓有一些人帶有私人目的，或者為了獲取金錢(qián)，用科技手段利用人性的弱點(diǎn)，故意做流量勢(shì)能，水軍是（被網(wǎng)絡(luò)攻擊）其中的一個(gè)（因素），但更重要的是掌握水軍的算法，那個(gè)惡更大。

今年3月，《胡潤(rùn)全球富豪榜》顯示，70歲的鐘睒睒以4500億元連續(xù)第四次成為中國(guó)首富。而也在此間，農(nóng)夫山泉遭遇到成立以來(lái)頗為嚴(yán)重的網(wǎng)暴——娃哈哈創(chuàng)始人宗慶后離世，農(nóng)夫山泉與娃哈哈兩大品牌創(chuàng)始人之間的“江湖恩怨”，以及曾經(jīng)的水戰(zhàn)往事再次被翻出，娃哈哈銷(xiāo)量激增，農(nóng)夫山泉瓶裝水銷(xiāo)量下滑。

農(nóng)夫山泉官微3月3日發(fā)布的《鐘睒睒：我與宗老二三事》一文中，鐘睒睒表示，我仍然堅(jiān)持認(rèn)為，水中的礦物元素對(duì)人體健康是至關(guān)重要的，這也是我堅(jiān)持生產(chǎn)天然水的原因。

不過(guò)緊接著，農(nóng)夫山泉在5月份大張旗鼓開(kāi)始把綠色包裝的純凈水產(chǎn)品鋪設(shè)至終端，并再次挑起價(jià)格戰(zhàn)，該產(chǎn)品最低可以做到9.9元12瓶。

這一動(dòng)作引發(fā)了怡寶、康師傅、今麥郎等企業(yè)的跟進(jìn)，一名康師傅渠道人員告訴界面新聞，康師傅喝開(kāi)水的550*12的產(chǎn)品，對(duì)終端的政策是，13元進(jìn)100箱再送50箱，合約一箱8.6元，經(jīng)銷(xiāo)商的利潤(rùn)被壓縮至極限。

李君是北京一家個(gè)體便利店老板，他向界面新聞證實(shí)，3-4月，農(nóng)夫山泉受到的沖擊非常大，尤其是紅瓶礦泉水，除了消費(fèi)者減少購(gòu)買(mǎi)，他所合作的一些寫(xiě)字樓的330會(huì)議用水和桶裝水也要求更換為娃哈哈或者其他非農(nóng)夫山泉的品牌，這一影響直到現(xiàn)在仍然沒(méi)有完全消退，“散客對(duì)于購(gòu)買(mǎi)農(nóng)夫山泉產(chǎn)品的購(gòu)買(mǎi)已經(jīng)恢復(fù)了80%，但會(huì)議用水這類(lèi)客戶的影響還沒(méi)有恢復(fù)”，除非農(nóng)夫山泉做出特別大挽回品牌聲譽(yù)的動(dòng)作。

對(duì)于備受爭(zhēng)議的綠瓶純凈水，上述終端老板也表示，銷(xiāo)量一般，目前對(duì)比下來(lái)仍然是紅瓶水銷(xiāo)售更穩(wěn)。

這一問(wèn)題，在當(dāng)晚的對(duì)話中也被主持人問(wèn)到，主持人陳偉鴻說(shuō)，“我記得在我們當(dāng)年對(duì)話的時(shí)候，包括在后期你反復(fù)都說(shuō)我們是不會(huì)做純凈水的。現(xiàn)在鐘先生食言了，他做了純凈水?！?/span>

對(duì)此，鐘睒睒回顧了為什么會(huì)停止生產(chǎn)了4年（1996年至2000年）的純凈水，1996年涉足行業(yè)時(shí)做純凈水，是因?yàn)樽约翰](méi)有積累水的知識(shí)，而到2000年他的知識(shí)體系發(fā)生了變化，知道了水當(dāng)中的礦物質(zhì)長(zhǎng)期攝入對(duì)人體的好處，“美國(guó)心臟協(xié)會(huì)還有一段話，水當(dāng)中的TDS（總?cè)芙夤腆w量）含量與心血管的發(fā)病率成反比，也就是你年紀(jì)大的人，水當(dāng)中沒(méi)有礦物質(zhì)水盡量少喝?！?/span>

界面新聞曾在農(nóng)夫山泉上市時(shí)報(bào)道，1999年4月，養(yǎng)生堂公司總裁鐘睒睒宣布，農(nóng)夫山泉不再生產(chǎn)純凈水，全部生產(chǎn)天然水，并為此通過(guò)3個(gè)實(shí)驗(yàn)——植物實(shí)驗(yàn)、動(dòng)物實(shí)驗(yàn)、細(xì)胞實(shí)驗(yàn)來(lái)證明純凈水無(wú)用論。

這也引發(fā)了以娃哈哈為代表的純凈水企業(yè)對(duì)農(nóng)夫山泉進(jìn)行口誅筆伐，直至對(duì)簿公堂。盡管鐘睒睒拋出的“純凈水對(duì)人體無(wú)益”論事后被證明是謠言，也讓農(nóng)夫山泉輸了官司，可農(nóng)夫山泉“大自然搬運(yùn)工”的品牌形象已經(jīng)深入人心，隨后占領(lǐng)的市場(chǎng)。

在6月以來(lái)農(nóng)夫山泉投放的戶外廣告和綜藝廣告當(dāng)中，兩款農(nóng)夫山泉瓶裝水的廣告語(yǔ)形成明顯對(duì)比，尤其是同一塊戶外（公交站、地鐵站）廣告牌被劃分為左右兩個(gè)區(qū)域，分別為紅瓶天然水和綠瓶包裝的純凈水，而廣告語(yǔ)“紅瓶更健康”和“綠瓶有點(diǎn)甜”顯得分外醒目，連接兩款水產(chǎn)品的則是在產(chǎn)品下方注明的“所有農(nóng)夫山泉都來(lái)自天然水源”字樣。

在8月10日的對(duì)話中，鐘睒睒?lè)Q，“我們公司內(nèi)很多人也不理解，你為什么要這樣做？我今年（2024年）把這個(gè)水推出來(lái)，我仍然告訴大家，你如果有點(diǎn)甜，喝味道你就喝這個(gè)，你想健康你就喝這個(gè)。很多做茶的人不選擇純凈水，他選擇天然水，他為什么選擇天然水？水當(dāng)中的礦物質(zhì)和茶當(dāng)中的浸出物，它是有適配性的。所以還有一句話，水好不好，適不適配，茶知道?！拔业腻e(cuò)誤最多也就是，我剝奪了消費(fèi)者的選擇權(quán)，我現(xiàn)在把選擇權(quán)還給大家。”

除此之外，鐘睒睒也在對(duì)話中提到了農(nóng)夫山泉花大量時(shí)間做果汁和茶，等待品類(lèi)在時(shí)間累積下的崛起，更吸引人的話題是，他關(guān)于接班人的言論。

主持人提問(wèn)的“美國(guó)籍二代”為鐘睒睒之子鐘墅子。

1988年出生于?杭州的鐘墅子在2017年開(kāi)始擔(dān)任農(nóng)夫山泉的非執(zhí)行董事，并在三年后被任命為農(nóng)夫山泉最大股東?養(yǎng)生堂的品牌中心總經(jīng)理。此外，他還擔(dān)任農(nóng)夫山泉審計(jì)委員會(huì)的成員。2023年11月，農(nóng)夫山泉新設(shè)杭州大區(qū)，由鐘墅子擔(dān)任負(fù)責(zé)人，有分析稱(chēng)這可能意味著農(nóng)夫山泉正在加速推進(jìn)“太子”接班。

鐘睒睒在對(duì)話中回應(yīng)，接班人目前還不清晰，也不能做準(zhǔn)備，“因?yàn)榇蠊緸榱俗屵@個(gè)機(jī)體永遠(yuǎn)處于競(jìng)爭(zhēng)階段，它所要的保密，所有人都覺(jué)得我是有機(jī)會(huì)的?！?/span>

在他的描述中，接班人需要的品質(zhì)包括決斷果決、善良、聰明、利他、有創(chuàng)新性，不（因循守舊），敢于打破常規(guī)。這些要求都非常高，但是可以是一個(gè)集體來(lái)完成。

在對(duì)談最后，鐘睒睒說(shuō)，希望自己是一個(gè)理想主義者。他提到作家塞萬(wàn)提斯另外一個(gè)綽號(hào)就是理想的瘋子，“理想主義瘋子是有境界的，那是非常高的境界，我現(xiàn)在目前達(dá)不到?！彼f(shuō)。