界面新聞?dòng)浾?| 胡毓婧
界面新聞編輯 | 張友發(fā)
在上海國際電影節(jié)期間的各場(chǎng)活動(dòng)里，AI成了博納影業(yè)董事長于冬口中的高頻詞匯。
除了宣布暑期檔電影《傳奇》中會(huì)有AI生成的27歲的數(shù)字人成龍出演外，博納影業(yè)還緊跟行業(yè)熱點(diǎn)成立了AI工作室，并且宣布將在抖音上線AI生成式連續(xù)性敘事科幻短劇《三星堆：未來啟示錄》。
對(duì)于AI可能帶來的巨大變革，電影人只能擁抱變化。長期以來，爆款產(chǎn)出的不確定，以及媒介迭代為用戶帶來的替代選擇，讓電影公司難以確定邊界。即使博納影業(yè)已經(jīng)成立25年，于冬也經(jīng)常被人問到博納的核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么，“就只是一個(gè)于冬嗎？”
而在接受界面文娛等媒體采訪時(shí)，于冬談到，源源不斷地給市場(chǎng)提供頭部大片，才是博納努力的方向。
在上海國際電影節(jié)的開幕論壇上，于冬總結(jié)了博納影業(yè)過去10年的票房成績(jī)，《智取威虎山》《湄公河行動(dòng)》《紅海行動(dòng)》“山河海三部曲”56億，《中國機(jī)長》《烈火英雄》《決勝時(shí)刻》“驕傲三部曲”50億，《長津湖》《無名》《中國醫(yī)生》“勝利三部曲”120億。
在于冬看來，這是主旋律電影類型化的勝利。制作規(guī)模、技術(shù)突破、宏大敘事，都在升級(jí)，博納用現(xiàn)代電影制作理念和電影語境，創(chuàng)造了新的主旋律題材，也得到了市場(chǎng)檢驗(yàn)。
但觀眾與主旋律電影的“親密關(guān)系”已被改寫，2022年上映的《中國醫(yī)生》票房13.28億，2023年國慶檔的《志愿軍：雄兵出擊》收獲8.68億票房，低于上一階段同類型大制作的票房。
作為一家被貼上主旋律大片標(biāo)簽的公司，面對(duì)類型紅利的消退，博納未來拍什么，市場(chǎng)與觀眾都存有疑問和期待。
據(jù)于冬介紹，未來10年，博納的創(chuàng)作方向是“海外故事三部曲”，正在開發(fā)的中國企業(yè)家在華爾街的故事，對(duì)標(biāo)《華爾街之狼》，國安情報(bào)人員在海外抓間諜和隱蔽戰(zhàn)線的斗爭(zhēng)，對(duì)標(biāo)《諜影重重》。
博納這次的方向成功與否，很大程度取決于電影市場(chǎng)整體的冷暖。于冬認(rèn)為現(xiàn)在是中國電影最好的時(shí)候，唯一欠缺的是“行業(yè)嚴(yán)重缺錢”。
近兩年接受采訪時(shí)，于冬反復(fù)重申疫情三年行業(yè)流失了1000億票房，損失了30億觀影人次。1000億是行業(yè)現(xiàn)金流，流失的后果是投產(chǎn)影片不足。2023年電影市場(chǎng)集中釋放積壓的庫存影片，今年市場(chǎng)缺少大片，暑期檔乏力正是供給不足的最新表征。
去年，長達(dá)6個(gè)月的電影專資階段性免征政策給了電影公司一絲喘息的機(jī)會(huì)。今年，于冬呼吁金融資本大力扶持電影行業(yè)，緩解電影公司資金鏈緊繃的壓力。
暑期檔也是行業(yè)回血的重要機(jī)會(huì)。于冬算了一筆賬，去年暑期檔總票房206億，日均產(chǎn)出2.2億票房，剛剛過去的端午檔單日最高票房也只有1.7億，總體看下來“今年的暑期檔不容樂觀”。
觀眾流失需要大片召回。今年上影節(jié)上，博納和阿里影業(yè)是“唯二”發(fā)布片單的電影公司，兩家都不約而同強(qiáng)調(diào)大片的重要性。前者最重磅的影片是《蛟龍行動(dòng)》，幾乎占據(jù)發(fā)布會(huì)一半的時(shí)長，也是博納今年籌備的兩部大片之一。后者則打出“華語巨制”的口號(hào)，七部新片，都要滿足品質(zhì)感、工業(yè)化、大制作三個(gè)特質(zhì)。
大片是一種方法，是否奏效需要市場(chǎng)驗(yàn)證。在今年的暑期檔，博納準(zhǔn)備的《傳說》和《紅樓夢(mèng)之金玉良緣》雖然IP響亮，但對(duì)年輕觀眾的號(hào)召力還屬于未知。
對(duì)電影公司來說，敢于用頭部制作與觀眾進(jìn)行對(duì)話協(xié)商，才能找到下一階段的市場(chǎng)可能性，“越是不敢拍大片，越是以小搏大，怎么跟視頻網(wǎng)站去爭(zhēng)奪觀眾？大家進(jìn)影院要的是沉浸式體驗(yàn)，要看到小屏上看不到的內(nèi)容。”
以下為界面文娛等媒體群訪于冬內(nèi)容，有一定刪減、編輯。（Q為媒體提問，A為于冬回答）
要比疫情前更努力拍大片，與視頻網(wǎng)站爭(zhēng)奪觀眾
Q：對(duì)今年暑期檔的預(yù)期如何，博納做了什么準(zhǔn)備？
A：暑期檔是最重要的檔期，全年票房能否達(dá)到去年就看暑期檔。去年從6月1日到8月31日取得了206億票房，平均每天產(chǎn)出2.2億票房。目前來看，今年很難超越這個(gè)數(shù)字，端午檔日票房最高才1.7億。
暑期檔不容樂觀，需要各家拿出有份量的影片拉動(dòng)市場(chǎng)。博納定檔了兩部電影，分別是7月12日的《紅樓夢(mèng)之金玉良緣》和7月26日的《傳說》。
在去年的基礎(chǔ)上，我們要打一場(chǎng)翻身仗。
Q：現(xiàn)在觀眾群體年輕化，AI技術(shù)不斷發(fā)展，面對(duì)這些電影行業(yè)會(huì)有什么變化？
A：現(xiàn)在是中國電影最好的時(shí)候，我們完全實(shí)現(xiàn)了內(nèi)地導(dǎo)演、本地制作人的成熟接續(xù)力量。過去我們很長一段時(shí)間依賴進(jìn)口片、港臺(tái)片，如今我們的年輕導(dǎo)演挑大梁承擔(dān)電影票房，我覺得非常好。
現(xiàn)在唯一欠缺的是行業(yè)嚴(yán)重缺錢，需要更多資金進(jìn)入。疫情三年，行業(yè)失血過多，我常說蒸發(fā)的1000億的票房，就是行業(yè)的現(xiàn)金流，流失的近30億的觀影人次，也需要更多大片拉動(dòng)。
現(xiàn)在還處于疫情后重塑電影信心的階段，要比疫情前更努力地拍大片。越是不敢拍大片，越是以小搏大，怎么跟視頻網(wǎng)站去爭(zhēng)奪觀眾？大家進(jìn)影院要的是沉浸式體驗(yàn)，要看到小屏上看不到的內(nèi)容。
電影公司都處在資金鏈緊繃的階段，需要金融資本的大力扶持。去年電影局推出了6個(gè)月的（國家電影事業(yè)發(fā)展專項(xiàng)資金）免征，今年時(shí)效已經(jīng)過去，行業(yè)現(xiàn)金流還是很緊張。
我們要集中優(yōu)勢(shì)資源，確保大片能拍攝完成。今年博納的資金全部用于《蛟龍行動(dòng)》拍攝，這對(duì)我們中小影片的投入是有影響的。下半年還有一部《克什米爾公主號(hào)》，也需要大量的資金。
對(duì)于電影公司來說，產(chǎn)量決定未來能否盈利。源源不斷地推出重磅影片，才能形成市場(chǎng)效應(yīng)。
現(xiàn)在不少影片都是庫存集中釋放，比如《封神》和《涉過憤怒的?！?。各家公司的儲(chǔ)備不夠，結(jié)果今年已經(jīng)顯現(xiàn)，明年會(huì)更明顯。
2023年投產(chǎn)影片不足，大片量不足，影響了今年的暑期檔，如何避免這種現(xiàn)狀延續(xù)、不要影響到下一年？從現(xiàn)在各大電影公司影片的數(shù)量和規(guī)模看明年的市場(chǎng)端倪，還是不容樂觀。
Q：觀眾期待好電影，需要行業(yè)上下游怎樣協(xié)同？
A：好電影有很多層級(jí)，比如作者電影，我前幾天看了《狗陣》，個(gè)人很喜歡，管虎導(dǎo)演駕馭這樣一部藝術(shù)電影，非常扎實(shí)有觸動(dòng)力。
但是有情懷的投資人才會(huì)投資這樣的藝術(shù)電影，管虎也不止拍藝術(shù)片，也在籌備重量級(jí)大片。所以對(duì)于好導(dǎo)演，除了觀眾支持，必須要有金融、資本的支持，志同道合的伙伴支持，才能持續(xù)為行業(yè)輸送好電影。
未來十年拍海外華人創(chuàng)業(yè)、情感故事
Q：有數(shù)據(jù)顯示，24歲以下年輕人進(jìn)影院頻率在下降，影院如何贏回年輕人？
A：20年前影院的觀眾主力是大學(xué)生，現(xiàn)在年輕人習(xí)慣了視頻平臺(tái)追劇和看電影，反而是當(dāng)年那批年輕人工作生孩子后仍然保留影院觀影的習(xí)慣，成了電影市場(chǎng)的主力觀眾。
現(xiàn)在培養(yǎng)電影觀眾，要從校園開始。當(dāng)年我們辦大學(xué)生電影節(jié)和各種學(xué)校組織的活動(dòng)，帶動(dòng)了學(xué)生看電影的習(xí)慣?，F(xiàn)在要注重校園電影文化的傳播，不斷給大學(xué)生帶來電影文化的浸染，他們將來才能成為電影市場(chǎng)的消費(fèi)主力。
Q：面對(duì)以年輕人為主的消費(fèi)市場(chǎng)，博納會(huì)不會(huì)做一些基層調(diào)研，理解這部分人群的觀影需求呢？
A：我們應(yīng)該看到中國文化的深厚底蘊(yùn)，要去傳播、引導(dǎo)這種人文理想，故事、情感、人物塑造，一定要穿越時(shí)空、直抵心靈。
我們今天看《魂斷藍(lán)橋》，那是一部二戰(zhàn)黑白片，沒有戰(zhàn)爭(zhēng)場(chǎng)面，但能看到戰(zhàn)爭(zhēng)下人靈魂的漂浮，戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)人極度的壓迫下，愛情的變形，來證明和平和純真的可貴。
這些人物，跟意識(shí)形態(tài)有關(guān)系嗎？《廊橋遺夢(mèng)》拍的是一對(duì)中年人的邂逅和抉擇，他們面對(duì)情感時(shí)，內(nèi)心的迸發(fā)和隱忍，讓人久久不能忘懷，這就是電影的力量。
如果博納能在我有生之年拍出一部這樣的電影，作為經(jīng)典留下來，我會(huì)很滿足，這樣的電影有一部就行。
我每次做完一部電影，都會(huì)有點(diǎn)遺憾，有時(shí)是為了春節(jié)檔趕工期，有時(shí)是為了支持導(dǎo)演的電影夢(mèng)想，但我們應(yīng)該還能再做點(diǎn)什么。
過去十年，博納將主旋律大片類型化，用現(xiàn)代電影制作理念的電影語境，創(chuàng)造了主旋律題材，也得到了市場(chǎng)檢驗(yàn)。下一個(gè)十年，我想做海外故事三部曲，這是之前沒有嘗試過的方向。
博納從來不把自己當(dāng)一個(gè)本土化的公司，我們很早就在美國上市，去國際電影節(jié)賣片，《傳說》現(xiàn)在已經(jīng)在海外市場(chǎng)賣了500萬美元。
博納還可能拍中國人在海外的故事，比如國安人員如何營救海外芯片專家，保護(hù)中資企業(yè)情報(bào)。跟警匪片不一樣，這更多的是情報(bào)細(xì)節(jié)。海外這么多華人創(chuàng)業(yè)故事和情感故事，是博納關(guān)注的新選題。
現(xiàn)在好萊塢都在拍特技電影、超級(jí)英雄，真正的經(jīng)典還是80、90年代，我們上大學(xué)時(shí)的好萊塢電影《永不妥協(xié)》《不道德交易》《漂亮女人》。能不能做一批這樣的國際化電影，讓全球觀眾看到中國人的生存狀態(tài)？塑造可親可愛可敬的國人形象，不要出去就是勾心斗角的宮斗劇，這可能是新的領(lǐng)域。
短劇太容易做，大部頭契合博納氣質(zhì)
Q：博納也和抖音合作了短劇，對(duì)短劇這種產(chǎn)品形態(tài)是什么態(tài)度？
A：短劇很直接，能在相當(dāng)短的時(shí)間內(nèi)不斷制造高潮點(diǎn)，把敘事快速推進(jìn)，這對(duì)博納來說太容易做了。我們不想打擦邊搞情色元素，還是想做系列化的英雄人物，比如警匪類型短劇。
短劇可以發(fā)掘、歷練年輕的導(dǎo)演、編劇、演員，因?yàn)殡娪爸芷诒容^長，對(duì)社會(huì)熱點(diǎn)的跟蹤可以借短劇實(shí)現(xiàn)。對(duì)于大的電影公司，除了電影，還要有不同的產(chǎn)品類型。我會(huì)主抓大銀幕電影，短劇交給年輕團(tuán)隊(duì)負(fù)責(zé)，也給他們更多成長空間。
Q：博納也成立了AI工作室，有什么期待嗎？
A：我們用AI解決了很多過去無法解決的問題。從演員到道具場(chǎng)景，都省時(shí)省力，給了更多創(chuàng)作的空間。
我們成功塑造了27歲的成龍，完成了成龍的數(shù)字資產(chǎn)的確立。這個(gè)形象做完后，可以讓年輕的成龍拍很多其他電影，數(shù)字人是對(duì)電影表現(xiàn)力、感染力極大的豐富。
我們也用AI做短劇，來測(cè)試數(shù)字人形象是不是適應(yīng)今天的市場(chǎng)，在《三星堆》這個(gè)項(xiàng)目里的數(shù)字人，以后也會(huì)出現(xiàn)在博納的真人電影中，短劇更多是一個(gè)前導(dǎo)、預(yù)覽功能。
影視內(nèi)容和AI的關(guān)系，如果是“電影+AI”，AI就是工具，如果是“AI+電影”，未來就有無限可能。
Q：博納去年提出“三大片、三小片、三劇集”的生產(chǎn)格局，落實(shí)得如何？
A：“三大三小”明年就落地了，劇集這邊，《上甘嶺》已經(jīng)拍完，《林則徐》馬上開機(jī)。
Q：博納對(duì)于電視劇有什么野心？未來有什么布局？
A：劇集和電影不是領(lǐng)域的區(qū)別，而是題材的區(qū)別——一個(gè)題材適合2小時(shí)的電影、8至10集的短劇，還是40集長劇。比如林則徐虎門銷煙這一段，1959版的《林則徐》和1997年謝晉導(dǎo)演的《鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)》都是經(jīng)典。如果要拍林則徐，我可能會(huì)選擇40集長篇，拍一個(gè)一品大員被發(fā)配到伊犁這樣的苦寒之地，和少數(shù)民族生活在一起、興修水利的故事?！渡细蕩X》老電影只拍了一個(gè)連的故事，電視劇可以拍整個(gè)十五軍，從入朝到最終打贏這異常艱難的一戰(zhàn)。
博納做劇集會(huì)選擇大部頭題材，以前我們拍過《新水滸傳》和《楚漢傳奇》，博納的氣質(zhì)適合韓信、林則徐、諸葛亮這些傳奇人物，得是嚴(yán)肅題材、歷史大劇。
短劇是挖掘年輕創(chuàng)作者，劇集是因題材不同要選擇，電影才是博納主力。經(jīng)常有人問我，博納核心競(jìng)爭(zhēng)力是什么？就只是一個(gè)于冬嗎？我說源源不斷地給市場(chǎng)提供頭部大片，才是博納努力的方向。