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【專訪】導(dǎo)演申奧:人性都是貪婪的,如果不克制就會被欲望吞噬

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【專訪】導(dǎo)演申奧:人性都是貪婪的,如果不克制就會被欲望吞噬

“和新聞里報道的騙局比起來,我們電影、劇集里呈現(xiàn)的簡直是小兒科?!?/p>

井柏然飾演費可。圖片來源:《新生》劇照

采寫 | 黃文斌

由申奧執(zhí)導(dǎo),井柏然、周依然等人主演的劇集《新生》已于56日開播。該劇以主角費可的追思會拉開帷幕,曾被費可欺騙的五位受害者因“遺產(chǎn)分配”而聚集于海上孤島,并通過各自回憶還原費可的人生經(jīng)歷。費可以不同身份與不同人周旋,環(huán)環(huán)相扣的騙局既導(dǎo)向“費可究竟是誰”這一貫穿劇集的懸念,也勾勒出映射人性和欲望的“羅生門”故事。

早在2019年,導(dǎo)演申奧就在電影《受益人》中講述了一個與巨額保險有關(guān)的婚姻騙局;2023年的電影《孤注一擲》聚焦屢禁不止的網(wǎng)絡(luò)詐騙、網(wǎng)賭陷阱、招聘拐騙等跨國犯罪活動,并以超35億元票房成為暑期檔票房冠軍。他認(rèn)為,“詐騙”題材自帶懸念,因而是故事的富礦:“新的詐騙手法層出不窮,我創(chuàng)作的時候也會從生活里看到的騙局里取材。我自己看新聞的時候會特別關(guān)注人為什么陷入騙局、人的軟肋如何導(dǎo)致他們錯信別人。”

“詐騙”最能體現(xiàn)人性,這是申奧多次以“詐騙”為背景進行創(chuàng)作的原因:“我創(chuàng)作的底層邏輯還是人性,人很難簡單地用善惡進行劃分,很多人的選擇都介于好和壞中間的灰色地帶,這種曖昧的感覺很有趣?!?/span>

《新生》海報

在劇集《新生》中,五位受害者因各自的欲望而上當(dāng),在敘述時刻意隱瞞真相中對自己不利的部分。例如富商陳樹發(fā)妄圖攀附權(quán)勢,因而錯信謊稱“土礦司司長”之子的費可,卻在陳述故事時將自己塑造為無辜的受害者。加害者處心積慮設(shè)置的騙局以及受害者的自我開脫,這一體兩面展現(xiàn)出了人性的幽微。

在申奧看來,“人性”正是《新生》故事的落點:“這部劇想表達(dá)的是,人性都是貪婪的,如果不克制欲望就會被欲望吞噬。費可以不同的身份出現(xiàn)在不同人面前,他是他們欲望的化身,也是利用欲望的狩獵者?!?/span>

《新生》開播之際,導(dǎo)演申奧與界面文娛分享了這部劇集的幕后故事,以及他對于人性和現(xiàn)實主義的思考。

01 人性貪婪,不克制欲望就會被欲望吞噬

界面文娛:《新生》的故事情境是暴風(fēng)雪山莊的封閉環(huán)境,將主角們從現(xiàn)實生活中抽離出來,但《新生》講述的又是一個如此貼近真實生活的故事。你是怎么在場景的“出世”和故事的“入世”之間把握平衡的?

申奧:“暴風(fēng)雪山莊”是經(jīng)典的戲劇模式,某些人的死亡和造成死亡的幕后黑手通常是這個戲劇模式最大的懸念?!缎律吩O(shè)置的“暴風(fēng)雪山莊”中恰恰沒有人死亡,所以與世隔絕的環(huán)境只是故事的引子,也是我們設(shè)置的第一個抓住觀眾的鉤子?!缎律凡⒎侨珓@“暴風(fēng)雪山莊”的結(jié)構(gòu)來敘事,在吸引觀眾進入故事之后,還是要回到現(xiàn)實情境中。我希望能把不同的故事切分成相對獨立的單元,然后通過線索來勾連不同故事。

《新生》海報

界面文娛:井柏然飾演的主角費可是一個多變的人物,他在不同的場景和人面前有不同的身份和性格,你是用哪些“不變”來串聯(lián)起這些“不同”的?

申奧:我們在拍攝的時候,每個故事中不同身份的費可都有一個相同的鏡頭,就是費可轉(zhuǎn)過身背對受害者的一個表情。面對不同受害者的費可,始終是戴著面具的表演者,我覺得背對他們的費可才是真實的費可,所以在每一組不同的人物關(guān)系中都有這么一次轉(zhuǎn)身。

除了轉(zhuǎn)身,劇中也有很多細(xì)節(jié)來提示費可這個人的蹊蹺之處。我希望這部劇的細(xì)節(jié)經(jīng)得起推敲,也希望它的信息量足以吸引觀眾重復(fù)觀看,所以我設(shè)置了很多細(xì)節(jié)和“彩蛋”,如果有觀眾注意到這些細(xì)節(jié),就會理解我們的用意。其實我們在創(chuàng)作的時候也要反復(fù)回頭看前面的劇本,才能保證沒有邏輯上的失誤。

界面文娛:來到小島上的人都是費可謊言的受害者,他們與費可的相遇都存在偶然性,這種“隨機”與費可處心積慮的欺騙是否存在矛盾呢?

申奧:這部劇想表達(dá)的是,人性都是貪婪的,如果不克制欲望就會被欲望吞噬。費可以不同的身份出現(xiàn)在不同人面前,他是他們欲望的化身,也是利用欲望的狩獵者。我覺得猛獸在狩獵的時候都是隨機的,他并不是從一開始就選擇好獵物,而是在這里守候,等獵物自投羅網(wǎng)。而無論獵物是誰,費可都能找到他的弱點。

界面文娛:正如你所說,費可倒映的是一個人的欲望。但受害者里不乏向他散發(fā)善意的人,可他好像只看到惡的那部分。你認(rèn)為費可為什么會形成這樣的性格?

申奧:《新生》中會有兩集來講述費可的前史。我認(rèn)為他性格的成因與他的原生家庭有關(guān),缺愛的環(huán)境可能會造成費可這樣的人。就我自己的觀察,成長過程中被愛和不被愛會影響一個人成年后的心理狀態(tài),不被愛的人大多缺乏安全感。在《新生》的故事里,費可在童年時期經(jīng)歷過被拋棄和背叛,所以他很難信任他人,也會下意識推開釋放善意的人。也因為父母,費可對于任何其他人都產(chǎn)生了仇恨心理,導(dǎo)致他對接近他的人下毒手。

在這部劇里,我還試圖討論的是原生家庭對個人的影響。我始終認(rèn)為,一個人成年之后的性格缺陷或是心里的某種執(zhí)念,都與原生家庭密切相關(guān)。

02 現(xiàn)實主義不是一種題材,而是一種手法

界面文娛:《新生》和你之前導(dǎo)演的電影《孤注一擲》都關(guān)注到了詐騙這個話題,你為什么這么關(guān)注詐騙這個話題呢?你認(rèn)為將詐騙作為背景能夠給故事帶來哪些獨特的張力?

申奧:我覺得在騙局里最能看到人性的復(fù)雜。一方面,觀眾面對詐騙受害者時會有不同的心態(tài)。一種是俯視感,大家面對詐騙受害者的時候不完全是同情,也會居高臨下地覺得他們被騙是因為他們貪心以及不夠聰明;另一種是好奇,想知道他們?yōu)槭裁磿或_。另一方面,騙局里的人也往往體現(xiàn)出人性的不同方面。

所以我認(rèn)為,“詐騙”題材能夠產(chǎn)生強烈的懸念。騙局是怎么設(shè)定的?受害者為什么會上當(dāng)?騙子又是如何全身而退的?這些都足以引起觀眾好奇,也有很大的空間來發(fā)展故事。

界面文娛:無論是劇集《新生》還是電影《受益人》《孤注一擲》,你的作品都關(guān)注貼近現(xiàn)實的故事,你如何看待現(xiàn)實主義題材?

申奧:現(xiàn)實主義不是一種題材,而是一種手法,我認(rèn)為任何題材都可以用現(xiàn)實主義的手法進行拍攝。比如電影《第九區(qū)》,導(dǎo)演尼爾·布洛姆坎普用現(xiàn)實主義的手法,把科幻片拍攝得像是一個真實發(fā)生的故事,影史上也不乏用偽紀(jì)錄片方式拍攝的科幻片?,F(xiàn)實主義只是取材于真實,是用比較逼真和還原的方式去拍生活。

《新生》海報

界面文娛:戲劇性是生活的延展和夸張化,你會如何平衡“逼真”和戲劇性?

申奧:我是去捕捉生活當(dāng)中具有戲劇性的片段和線索,以此為原點延伸出情節(jié)。其實生活遠(yuǎn)比戲劇精彩,我在刷社交媒體的時候就會發(fā)現(xiàn),和新聞里報道的騙局比起來,我們電影、劇集里呈現(xiàn)的簡直是小兒科。

新的詐騙手法層出不窮,我創(chuàng)作的時候也會從生活里看到的騙局取材。我自己看新聞的時候會特別關(guān)注人為什么陷入騙局、人的軟肋如何導(dǎo)致他們錯信別人。我創(chuàng)作的底層邏輯還是人性,人很難簡單地用善惡進行劃分,很多人的選擇都介于好和壞中間的灰色地帶,這種曖昧的感覺很有趣。

界面文娛:《新生》只有十集,篇幅接近短劇集,你怎么看待當(dāng)下短劇流行的現(xiàn)象?你未來會拍攝短劇嗎?

申奧:我目前在籌備的項目既有電影,也有傳統(tǒng)的劇集和短劇集。我們現(xiàn)在看到的一些長劇單集信息量很低,觀眾可以一邊看劇一邊做別的事,所以會稱這些劇為“下飯劇”。短劇集節(jié)奏快,每集都有高潮、反轉(zhuǎn),短劇集的快節(jié)奏導(dǎo)致每集的信息量越來越密集,觀眾必須十分專注才不會遺漏細(xì)節(jié)和信息。我覺得短劇集在影響長劇的單集信息量,短劇集的流行說明觀眾對信息量是饑渴的,所以我們也為《新生》補充了很多細(xì)節(jié)信息,我希望《新生》不是一部可以邊干別的邊看的劇。

未經(jīng)正式授權(quán)嚴(yán)禁轉(zhuǎn)載本文,侵權(quán)必究。

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【專訪】導(dǎo)演申奧:人性都是貪婪的,如果不克制就會被欲望吞噬

“和新聞里報道的騙局比起來,我們電影、劇集里呈現(xiàn)的簡直是小兒科。”

井柏然飾演費可。圖片來源:《新生》劇照

采寫 | 黃文斌

由申奧執(zhí)導(dǎo),井柏然、周依然等人主演的劇集《新生》已于56日開播。該劇以主角費可的追思會拉開帷幕,曾被費可欺騙的五位受害者因“遺產(chǎn)分配”而聚集于海上孤島,并通過各自回憶還原費可的人生經(jīng)歷。費可以不同身份與不同人周旋,環(huán)環(huán)相扣的騙局既導(dǎo)向“費可究竟是誰”這一貫穿劇集的懸念,也勾勒出映射人性和欲望的“羅生門”故事。

早在2019年,導(dǎo)演申奧就在電影《受益人》中講述了一個與巨額保險有關(guān)的婚姻騙局;2023年的電影《孤注一擲》聚焦屢禁不止的網(wǎng)絡(luò)詐騙、網(wǎng)賭陷阱、招聘拐騙等跨國犯罪活動,并以超35億元票房成為暑期檔票房冠軍。他認(rèn)為,“詐騙”題材自帶懸念,因而是故事的富礦:“新的詐騙手法層出不窮,我創(chuàng)作的時候也會從生活里看到的騙局里取材。我自己看新聞的時候會特別關(guān)注人為什么陷入騙局、人的軟肋如何導(dǎo)致他們錯信別人?!?/span>

“詐騙”最能體現(xiàn)人性,這是申奧多次以“詐騙”為背景進行創(chuàng)作的原因:“我創(chuàng)作的底層邏輯還是人性,人很難簡單地用善惡進行劃分,很多人的選擇都介于好和壞中間的灰色地帶,這種曖昧的感覺很有趣。”

《新生》海報

在劇集《新生》中,五位受害者因各自的欲望而上當(dāng),在敘述時刻意隱瞞真相中對自己不利的部分。例如富商陳樹發(fā)妄圖攀附權(quán)勢,因而錯信謊稱“土礦司司長”之子的費可,卻在陳述故事時將自己塑造為無辜的受害者。加害者處心積慮設(shè)置的騙局以及受害者的自我開脫,這一體兩面展現(xiàn)出了人性的幽微。

在申奧看來,“人性”正是《新生》故事的落點:“這部劇想表達(dá)的是,人性都是貪婪的,如果不克制欲望就會被欲望吞噬。費可以不同的身份出現(xiàn)在不同人面前,他是他們欲望的化身,也是利用欲望的狩獵者?!?/span>

《新生》開播之際,導(dǎo)演申奧與界面文娛分享了這部劇集的幕后故事,以及他對于人性和現(xiàn)實主義的思考。

01 人性貪婪,不克制欲望就會被欲望吞噬

界面文娛:《新生》的故事情境是暴風(fēng)雪山莊的封閉環(huán)境,將主角們從現(xiàn)實生活中抽離出來,但《新生》講述的又是一個如此貼近真實生活的故事。你是怎么在場景的“出世”和故事的“入世”之間把握平衡的?

申奧:“暴風(fēng)雪山莊”是經(jīng)典的戲劇模式,某些人的死亡和造成死亡的幕后黑手通常是這個戲劇模式最大的懸念?!缎律吩O(shè)置的“暴風(fēng)雪山莊”中恰恰沒有人死亡,所以與世隔絕的環(huán)境只是故事的引子,也是我們設(shè)置的第一個抓住觀眾的鉤子?!缎律凡⒎侨珓@“暴風(fēng)雪山莊”的結(jié)構(gòu)來敘事,在吸引觀眾進入故事之后,還是要回到現(xiàn)實情境中。我希望能把不同的故事切分成相對獨立的單元,然后通過線索來勾連不同故事。

《新生》海報

界面文娛:井柏然飾演的主角費可是一個多變的人物,他在不同的場景和人面前有不同的身份和性格,你是用哪些“不變”來串聯(lián)起這些“不同”的?

申奧:我們在拍攝的時候,每個故事中不同身份的費可都有一個相同的鏡頭,就是費可轉(zhuǎn)過身背對受害者的一個表情。面對不同受害者的費可,始終是戴著面具的表演者,我覺得背對他們的費可才是真實的費可,所以在每一組不同的人物關(guān)系中都有這么一次轉(zhuǎn)身。

除了轉(zhuǎn)身,劇中也有很多細(xì)節(jié)來提示費可這個人的蹊蹺之處。我希望這部劇的細(xì)節(jié)經(jīng)得起推敲,也希望它的信息量足以吸引觀眾重復(fù)觀看,所以我設(shè)置了很多細(xì)節(jié)和“彩蛋”,如果有觀眾注意到這些細(xì)節(jié),就會理解我們的用意。其實我們在創(chuàng)作的時候也要反復(fù)回頭看前面的劇本,才能保證沒有邏輯上的失誤。

界面文娛:來到小島上的人都是費可謊言的受害者,他們與費可的相遇都存在偶然性,這種“隨機”與費可處心積慮的欺騙是否存在矛盾呢?

申奧:這部劇想表達(dá)的是,人性都是貪婪的,如果不克制欲望就會被欲望吞噬。費可以不同的身份出現(xiàn)在不同人面前,他是他們欲望的化身,也是利用欲望的狩獵者。我覺得猛獸在狩獵的時候都是隨機的,他并不是從一開始就選擇好獵物,而是在這里守候,等獵物自投羅網(wǎng)。而無論獵物是誰,費可都能找到他的弱點。

界面文娛:正如你所說,費可倒映的是一個人的欲望。但受害者里不乏向他散發(fā)善意的人,可他好像只看到惡的那部分。你認(rèn)為費可為什么會形成這樣的性格?

申奧:《新生》中會有兩集來講述費可的前史。我認(rèn)為他性格的成因與他的原生家庭有關(guān),缺愛的環(huán)境可能會造成費可這樣的人。就我自己的觀察,成長過程中被愛和不被愛會影響一個人成年后的心理狀態(tài),不被愛的人大多缺乏安全感。在《新生》的故事里,費可在童年時期經(jīng)歷過被拋棄和背叛,所以他很難信任他人,也會下意識推開釋放善意的人。也因為父母,費可對于任何其他人都產(chǎn)生了仇恨心理,導(dǎo)致他對接近他的人下毒手。

在這部劇里,我還試圖討論的是原生家庭對個人的影響。我始終認(rèn)為,一個人成年之后的性格缺陷或是心里的某種執(zhí)念,都與原生家庭密切相關(guān)。

02 現(xiàn)實主義不是一種題材,而是一種手法

界面文娛:《新生》和你之前導(dǎo)演的電影《孤注一擲》都關(guān)注到了詐騙這個話題,你為什么這么關(guān)注詐騙這個話題呢?你認(rèn)為將詐騙作為背景能夠給故事帶來哪些獨特的張力?

申奧:我覺得在騙局里最能看到人性的復(fù)雜。一方面,觀眾面對詐騙受害者時會有不同的心態(tài)。一種是俯視感,大家面對詐騙受害者的時候不完全是同情,也會居高臨下地覺得他們被騙是因為他們貪心以及不夠聰明;另一種是好奇,想知道他們?yōu)槭裁磿或_。另一方面,騙局里的人也往往體現(xiàn)出人性的不同方面。

所以我認(rèn)為,“詐騙”題材能夠產(chǎn)生強烈的懸念。騙局是怎么設(shè)定的?受害者為什么會上當(dāng)?騙子又是如何全身而退的?這些都足以引起觀眾好奇,也有很大的空間來發(fā)展故事。

界面文娛:無論是劇集《新生》還是電影《受益人》《孤注一擲》,你的作品都關(guān)注貼近現(xiàn)實的故事,你如何看待現(xiàn)實主義題材?

申奧:現(xiàn)實主義不是一種題材,而是一種手法,我認(rèn)為任何題材都可以用現(xiàn)實主義的手法進行拍攝。比如電影《第九區(qū)》,導(dǎo)演尼爾·布洛姆坎普用現(xiàn)實主義的手法,把科幻片拍攝得像是一個真實發(fā)生的故事,影史上也不乏用偽紀(jì)錄片方式拍攝的科幻片?,F(xiàn)實主義只是取材于真實,是用比較逼真和還原的方式去拍生活。

《新生》海報

界面文娛:戲劇性是生活的延展和夸張化,你會如何平衡“逼真”和戲劇性?

申奧:我是去捕捉生活當(dāng)中具有戲劇性的片段和線索,以此為原點延伸出情節(jié)。其實生活遠(yuǎn)比戲劇精彩,我在刷社交媒體的時候就會發(fā)現(xiàn),和新聞里報道的騙局比起來,我們電影、劇集里呈現(xiàn)的簡直是小兒科。

新的詐騙手法層出不窮,我創(chuàng)作的時候也會從生活里看到的騙局取材。我自己看新聞的時候會特別關(guān)注人為什么陷入騙局、人的軟肋如何導(dǎo)致他們錯信別人。我創(chuàng)作的底層邏輯還是人性,人很難簡單地用善惡進行劃分,很多人的選擇都介于好和壞中間的灰色地帶,這種曖昧的感覺很有趣。

界面文娛:《新生》只有十集,篇幅接近短劇集,你怎么看待當(dāng)下短劇流行的現(xiàn)象?你未來會拍攝短劇嗎?

申奧:我目前在籌備的項目既有電影,也有傳統(tǒng)的劇集和短劇集。我們現(xiàn)在看到的一些長劇單集信息量很低,觀眾可以一邊看劇一邊做別的事,所以會稱這些劇為“下飯劇”。短劇集節(jié)奏快,每集都有高潮、反轉(zhuǎn),短劇集的快節(jié)奏導(dǎo)致每集的信息量越來越密集,觀眾必須十分專注才不會遺漏細(xì)節(jié)和信息。我覺得短劇集在影響長劇的單集信息量,短劇集的流行說明觀眾對信息量是饑渴的,所以我們也為《新生》補充了很多細(xì)節(jié)信息,我希望《新生》不是一部可以邊干別的邊看的劇。

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