文|每日人物社 饒桐語
編輯|趙磊
運(yùn)營|橙子
蘭世立,一個對大多數(shù)年輕人來說,都稍顯陌生的名字。他名字前有很多標(biāo)簽和稱呼,比如湖北前首富、中國民營航空第一人、92派企業(yè)家代表人物、民營經(jīng)濟(jì)的活化石。
但這些標(biāo)簽,又實在是太久遠(yuǎn)了。蘭世立成立東星電子是1991年,此后十年,他先后進(jìn)軍房地產(chǎn)、旅游業(yè)、航空業(yè),于2007年成為湖北首富,登上福布斯中國富豪榜,是第一個上榜的湖北人。
而這似乎就是最后的高光了。此后,蘭世立創(chuàng)辦的航空公司破產(chǎn),他又因逃稅入獄四年,出來之后卷入另一起經(jīng)濟(jì)糾紛,先是逃亡海外,一度成為“紅通人員”,后被逮捕拘留,在看守所苦熬902天,2021年才被無罪釋放。
商海浮沉三十年,曾登上山巔,也跌落谷底,如今,蘭世立已經(jīng)63歲。從看守所出來的第一天,不愿意退隱江湖的蘭世立發(fā)了一條抖音,宣布回歸,至今仍活躍在社交媒體和各大論壇上。他敢于表達(dá),不怕得罪人,比如在東方甄選事件中,評價董宇輝、俞敏洪和孫東旭是“三個笨蛋”,認(rèn)為拼多多的成功“無法長久”,說元?dú)馍帧坝仲F又難喝,沒有前途”。
在這個企業(yè)家們大多低調(diào)行事、審慎度世的當(dāng)下,蘭世立的高調(diào)、自信,甚至是狂妄,讓人一度有些不適應(yīng)?;貧w之后,他白手起家重新創(chuàng)業(yè),搞起了武漢二廠汽水、無人售貨機(jī)和線下便利店三個項目,其中兩個已經(jīng)在短時間內(nèi)通過并購方式完成上市。
蘭世立稱自己是“商界不倒翁”,一直以來都會保證有三個項目同時進(jìn)行,在當(dāng)下的消費(fèi)賽道上,他對自己充滿信心,聲稱二廠汽水已經(jīng)成為“中國汽水第一股”,未來要超過可口可樂,無人售貨機(jī)已經(jīng)鋪了7000多臺,很快就能鋪設(shè)20萬臺,而他最有野心的便利店,已經(jīng)跑通了商業(yè)模式,未來一年要在全國擴(kuò)張。盡管我們見到他時,便利店只開了三家。
面對我們的質(zhì)疑,蘭世立信念堅定,他相信“相信的力量”,多年的商海磨礪,也讓他有了一套自己熟悉的玩法,即利用人脈、整合資源、借力打力,就像《繁花》中爺叔教授寶總的那樣,做生意講究“派頭、噱頭、苗頭”,蘭世立也尤其擅長說服別人,憑借自己的信用和影響力,讓別人相信他,一次又一次實現(xiàn)“空手套白狼”。
蘭世立身上,有著獨(dú)屬于上個世紀(jì)草莽英雄的精神氣質(zhì),嗅覺敏銳,敢想敢干,他堅信商業(yè)的本質(zhì)就是賺錢,一切不賺錢的生意都是耍流氓,而商業(yè)是沒有什么模式的,拼資源也好、講故事也好,最終都要看有沒有賺到錢,以結(jié)果來說話。
盡管外界對蘭世立褒貶不一,有人覺得他具有創(chuàng)業(yè)精神,有人覺得他是“大忽悠”,但不可否認(rèn)的是,蘭世立身上的確有一種旺盛的生命力。這種生命力,支撐著63歲的他繼續(xù)奔波創(chuàng)業(yè),想要超越過去,重新證明自己。
但就如蘭世立自己所說,他自己曾經(jīng)打交道的企業(yè),是波音、空客、花旗、IBM,如今,新生代的企業(yè)已經(jīng)換了一茬又一茬。蘭世立所堅持的創(chuàng)業(yè)理念、模式,究竟是否能被新時代的年輕人所認(rèn)可,還需要時間去驗證。
這個冬天,我們來到了武漢,和蘭世立聊了聊他的汽水和便利店生意、他如何理解當(dāng)下的年輕人,以及,他如何看待自己和商業(yè)之間的關(guān)系。
汽水3塊8,還是有得賺
每日人物:現(xiàn)在很多企業(yè)家都比較避世,不太愛露面說話,為什么你還是很有表達(dá)欲?
蘭世立:中國企業(yè)家分三種,一種是能干不會講的,第二種事會講不能干的,還有第三種比較少,就是又會講又會干。我其實屬于第三種,但嚴(yán)格來講,從2008年到現(xiàn)在,15年時間,我連講話的機(jī)會都沒有,所以導(dǎo)致大家對蘭世立不了解,尤其很多年輕人都不認(rèn)識我,所以我覺得應(yīng)該告訴大家。比如我要做汽水,告訴大家要發(fā)新品,我被宣告無罪、獲得國家賠償,這難道不告訴大家?這不講出來,大家還以為我有罪。
很多人說我是中國民營企業(yè)的活化石,我們是最早下海的這一批人,見證了整個民營企業(yè)的發(fā)展?,F(xiàn)在很多人不愿意講,我在抖音評這評那,也是隨性而發(fā),看到什么就講兩句,對我來講,一個人吶,如果連話都不可以講,活得有什么意思啊?對不對?
每日人物:你做二廠汽水,也在社交媒體上有很多宣傳,但一部分人并不看好。
蘭世立:這個很正常的,我剛開始發(fā),很多人就說你這個不可能做起來,汽水有什么特別的嘛?發(fā)了一個視頻,幾千條評論都是罵我的。不光罵我,還罵二廠,說又貴又難喝,在這里?;?、割韭菜。
我看了一晚上,刪評論,擔(dān)心這個負(fù)面影響很難消除。后來我想,這么多評論怎么刪得完???我就不刪了。我1991年創(chuàng)業(yè)的時候,做電腦生意,大家都不知道什么叫電腦,很多人質(zhì)疑。但我只是覺得,越是質(zhì)疑,就越證明他在這方面的無知。
每日人物:二廠汽水的銷售模式是怎樣的?
蘭世立:我們主要是三種,一種是網(wǎng)上,線下的話省會城市我們?nèi)恐睜I,地級市往下有代理商。但我們的代理商并不是層級代理,而是一個城市一個代理商,直接找我們拿貨。全世界的飲料行業(yè)有很傳統(tǒng)的做法,就是一級代理、二級代理層層分銷,這樣一瓶汽水到客戶手里,70%的利潤都被渠道分銷掉了,這是個很糟糕的事情。
我最早賣汽水的時候,也跟幾個大的經(jīng)銷商談過,他們可以把你的汽水鋪在所有商場和便利店,但要拿走至少70%的利潤。我說你想都不用想。他們說,那你根本賣不出去。那我只好從其他渠道走,從餐廳、雜貨鋪、小的便利店開始,我們直接鋪貨。
最開始的時候,10家店,有一兩家店接你的貨就不錯了,現(xiàn)在靠我的狂轟濫炸,在武漢基本上100%的店都能買到。而且即便一瓶汽水只賣3塊8,利潤還是比其他的飲料高很多。
前排為二廠汽水不同口味。圖 / 受訪者提供
每日人物:做你的代理商,和做其他飲料代理商,有什么不同?
蘭世立:這些代理商,基本都是通過抖音找到我的,都是我的粉絲。我也會面試他們,要求比較特別,只要你之前做過汽水、飲料的,我們一律不要。因為他們會有經(jīng)銷商那套固定的思維,很麻煩。其次是如果你此前沒有創(chuàng)業(yè)過,那基本也不要。最好是創(chuàng)業(yè)失敗的,或者小規(guī)模創(chuàng)業(yè)一直不太成功的,這樣的人才有強(qiáng)烈的成功欲望。
我也不收代理費(fèi),相當(dāng)于帶著大家創(chuàng)業(yè)的心態(tài),一個縣進(jìn)5000箱汽水,一個地級市進(jìn)10000箱汽水,你就代理這個城市了,其余不收一分錢,只要你能幫我把汽水賣出去,賣不出去我還派人去幫你,再不行我收回來,不用你承擔(dān)風(fēng)險,那誰不想干?
當(dāng)然開始的時候也很難,人家不收,那我就不跟你要錢,就放在你這里,等你賣完了再給我錢,這樣他就基本不會拒絕。到了現(xiàn)在大部分都能收到現(xiàn)錢了。
每日人物:你一直強(qiáng)調(diào)你的汽水3塊8還是有得賺,怎么賺?
蘭世立:我這個易拉罐汽水,和可口可樂、百事可樂同樣的標(biāo)準(zhǔn)、同樣的材料,甚至同一個工廠生產(chǎn),但我的成本比它低,你敢相信嗎?還有這個玻璃瓶汽水,為什么大家賣得那么貴,全中國這個玻璃瓶標(biāo)準(zhǔn)價是8毛多錢,我來二廠汽水前,也是這個價錢,還是鄉(xiāng)鎮(zhèn)小廠做的,品質(zhì)差很遠(yuǎn),現(xiàn)在我們是中國第一、亞洲第一、世界第二的華興玻璃廠做的,4毛錢。
這個易拉罐,當(dāng)時全中國差不多6毛6的標(biāo)準(zhǔn)價,我問廠商說,你能不能便宜一點?他說你不要想,可口可樂、百事可樂都是這么多錢,你的銷量不可能超過百事可樂吧?我說沒錯,但是它的銷量是穩(wěn)定的,而我是新增的,他們的100億揣你口袋里了,我的10個億你就不要了?你不要可以,我去找你的競爭對手了。
你要給商家足夠的信心,讓他們相信你可以做很大,他也愿意跟你一起成長。這跟我當(dāng)時買飛機(jī)一樣,全世界的飛機(jī)廠商,沒有人愿意把新飛機(jī)賣給一家新公司,都是一個舊飛機(jī)飛幾年,機(jī)隊擴(kuò)大之后才想辦法買新飛機(jī)。你不賣給我,我就滿世界找,總有一家賣給我,就看你要不要把利益送給你的對手。
蘭世立抖音。 圖 / 截圖
每日人物:除了汽水,你也做便利店,目前開了多少家?
蘭世立:便利店目前開了3 家,深圳兩家,武漢一家,我們花了差不多一年的時間整合資源、把模式跑通,過完年之后就會大量復(fù)制了。至于2024年的擴(kuò)張,這取決于兩個方面,第一是繼續(xù)驗證模式,第二還是看資本市場,如果順利,一個城市開200家、400家,都是可能的,我相信在省會城市開500家都不是大問題。
每日人物:為什么選擇深圳、武漢這兩個城市?未來的計劃是什么?
蘭世立:我們今年的重點只開深圳、武漢。深圳是一個年輕化的城市,很容易接受這些新東西,武漢是我們老巢。
在這兩個地方開一兩百家之后,重點就是北上廣。我在北京生活了8年,我感覺生活服務(wù)很不方便,想吃個早餐很痛苦,加班到半夜,想去樓下吃一碗牛肉粉都很難,一走半條街,可能連一個便利店都看不到。我們?nèi)チ酥螅煌肱H夥郏?2塊8,保證便宜又好吃,加班困了,一杯咖啡7塊7,很快就送到家。我在北京開店,能賺到一個單身人士80%的錢,從你的早餐、中餐、晚餐,到你的咖啡奶茶,再到你出差的機(jī)票、酒店、高鐵,如果談戀愛了,我們還有電影票,那你又跑不掉,你想一想我要賺你多少錢?
東星生活A(yù)pp頁面。 圖 / 截圖
每日人物:我們以前跟一些年輕的企業(yè)家聊,他們說現(xiàn)在已經(jīng)不可能再去做一些資源聚合類的生意了。
蘭世立:那確實沒有機(jī)會給他。比如中國賣電影票最多的是貓眼,但貓眼不對客人賣,他賣給零售商,有美團(tuán)、阿里、騰訊等合作伙伴,我們的人找去,人家理都不理,說我們隨便一個渠道每天賣幾十萬、幾百萬張票,給你能賣出去嗎?我一查,貓眼最大的股東是光線傳媒,他們董事長是王長田,我馬上給他留個言,問能不能協(xié)調(diào)下。他一開始也覺得很難,但很快也接進(jìn)來了。
我把當(dāng)當(dāng)?shù)臅舆M(jìn)來也是同樣的道理,我跟俞渝講,她說這個東西不賺錢吶,但想一想還是給我開了,為什么呢,我跟她把道理講明白,你不跟我合作,我去找別人,那你愿意我去找你的對手嗎?你確實是最大的,但不是說除了你貓眼、當(dāng)當(dāng),我就賣不了電影票和書了,我覺得有利益,你拒絕我,你就是傻子。把我推到你的競爭對手那里,不光失去我這個朋友,更重要的是增加了一個強(qiáng)有力的敵人。
每日人物:就還是很依賴你自己的人脈。
蘭世立:對,叫下面人去談,基本都被拒絕了,最后都是我一個人找這些關(guān)系談下來的。我也不介意他們說我靠人脈,這有什么關(guān)系?有資源為什么不用?
先上市,后創(chuàng)業(yè)
每日人物:之前買飛機(jī)開航司,現(xiàn)在賣汽水、開便利店,看上去是從大生意轉(zhuǎn)變到“小生意”,兩者的經(jīng)營思路上會有什么區(qū)別嗎?
蘭世立:再大的生意,沒有現(xiàn)金流都是小生意,再小的生意,只要現(xiàn)金流好,就是大生意,生意都是共性的。你看我們便利店或售貨機(jī),還有飲料,每天網(wǎng)上自動在賣,每分每秒都有進(jìn)賬。很多單品飲料都能賣到100億,什么東鵬、東方樹葉、阿薩姆,那你新能源汽車那么高大上,能不能一年賣100億???我們首富也是賣水的呢。
每日人物:現(xiàn)在市場環(huán)境比較冷清,你覺得資本市場為什么會看中你的項目?
蘭世立:資本之所以看好我,還是因為最基本的判斷,第一口味好不好喝,第二價錢貴不貴。我現(xiàn)在做的生意,在國內(nèi)其實很多人不理解的?,F(xiàn)在很多投資機(jī)構(gòu)把消費(fèi)部門都關(guān)掉了,不投新消費(fèi)賽道了,我認(rèn)為這是一件非?;奶频氖虑?。三年疫情到現(xiàn)在,除了消費(fèi),其他行業(yè)幾乎不產(chǎn)生現(xiàn)金流、不產(chǎn)生利潤。你講再大的故事,市值動輒幾十幾百億,一年的收入就幾千萬、幾個億,這怎么匹配呢?這就是忽悠股民的錢。
每日人物:為什么選擇“先上市,再創(chuàng)業(yè)”?
蘭世立:上市有多方面原因,第一,解決資金的問題,第二是解決品牌問題,第三是解決公司的規(guī)模和信譽(yù)問題。這些大的上市公司,尤其世界500強(qiáng)企業(yè)跟你合作,要看你的公司業(yè)績和營業(yè)額,也要看你過去做了哪些事情,能證明我可以和你合作,不然你把我的錢搞沒了怎么辦?但是只要你是上市公司,那就沒有這些要求了,這叫豁免。像我們最近跟中石化簽的訂單,就要求你公司在三年以上、營收千萬以上,還要是知名企業(yè)。如果我不是上市公司,連合作的資格都沒有,你連門都進(jìn)不了。你業(yè)務(wù)部門談得再好,法務(wù)、財務(wù)都通不過。
每日人物:當(dāng)時怎么跟這兩家公司談妥并購上市的?你們還簽了承諾業(yè)績的對賭協(xié)議,二廠汽水是要求從2024年開始,有500萬的凈利潤。
蘭世立:很簡單,上市公司需要好的業(yè)績,我們有好的項目,他就可以并購我們。至于對賭,對我們來說這不能叫對賭,叫收購條件。所謂對賭,是投資你多少錢,再要求你實現(xiàn)多少利潤,完不成啥都沒有。但我們是有多少利潤,就給多少股票、拿多少股份而已。而且500萬利潤我也非常有信心,一個月就能完成了。而且我告訴你,我們的便利店馬上也要上市了,這是第三個上市公司。
每日人物:你之前說,自己要做輕資產(chǎn)的生意。但一個便利店要投入20萬塊,十家店那也是200萬,這不是個小數(shù)字,也算是一種重資產(chǎn)?
蘭世立:對于我來說太輕。對我而言,5000萬投資都是小錢,我一般要過億的錢才行,風(fēng)投我都不看,一點小錢提一堆條件,我們找的都是基石投資者。我們便利店這點租金,跟滴滴、美團(tuán)那些燒了幾百億才燒出來的模式比,完全就是輕資產(chǎn),我不花錢就把打車、電影票接進(jìn)來。像元?dú)馍帜鞘亲鲋刭Y產(chǎn),在它最巔峰的時期,我就說它是不可能有前途的,它在全國建了很多工廠,現(xiàn)在還沒有建完,產(chǎn)能就已經(jīng)過剩了??煽诳蓸?、百事可樂這些巨頭都不會自建工廠。
每日人物:武漢秀生活無人零售機(jī)也是采用這種輕資產(chǎn)模式嗎?大概鋪設(shè)多少個點位了?
蘭世立:無人零售機(jī)有7000 多臺了。美的出了17個億,給我們生產(chǎn)無人零售機(jī),然后這些機(jī)器直接投放到各個房地產(chǎn)樓盤里,我也不需要給房地產(chǎn)公司錢,他們分成就好,美的也是,到最后機(jī)器就是我的,相當(dāng)于我自己的投入并不多。
輕資產(chǎn)模式誰質(zhì)疑都沒用,資本市場看好我。在我們之前有個友寶無人零售機(jī),做了14年重資產(chǎn),阿里、紅杉這些投了100多億,還是每年虧損,好不容易才熬到今年上市。
每日人物:漢口二廠汽水和武漢秀生活的股權(quán),都看不出來跟你的關(guān)聯(lián)。
蘭世立:人為什么一定要跟公司綁在一起?很多人創(chuàng)業(yè)失敗,所有的債務(wù)都追他,一旦失敗就再無可能翻身。我現(xiàn)在沒有任何債務(wù)在身。如果我現(xiàn)在失信了,連飛機(jī)、高鐵都不能坐,門都不可以出,還談創(chuàng)業(yè)呢?開個發(fā)布會,來要債的人比記者都多,那個會開得下去嗎?
蘭世立在抖音宣傳秀生活無人便利店。 圖 / 截圖
董宇輝太高估了自己的價值
每日人物:大家說你是民營企業(yè)的活化石,但很多年輕人可能都已經(jīng)不認(rèn)識你了,包括你去參加一些企業(yè)家年會,看到更多都是青年企業(yè)家的新面孔,會不適應(yīng)嗎?
蘭世立:很正常。但其實年輕人更容易溝通,只要有商機(jī),跟他講有錢賺、有機(jī)會,他為什么不做?但是老人第一反應(yīng)會拒絕,因為他會考慮風(fēng)險。而且你們其實有個誤解,不要以為老人就不了解年輕人,在很多方面我比你還了解你。
我就是在看守所,也是跟年輕人在聊天。我玩抖音,也是在看守所學(xué)的。新來一個人,我問,你在外面怎么買東西?用最多的App是什么?為什么要用它?它有什么好處?他們就很亢奮,跟我說,用抖音啊,你拍個東西發(fā)出去,很多人可以看。我當(dāng)時就覺得這是很新的東西,出來當(dāng)天晚上就研究了,第二天早上,我發(fā)了第一條抖音。沒想到那么多人會關(guān)注,發(fā)完大概一個小時,瀏覽量就過百萬了,這件事的確讓我很吃驚。
每日人物:你之前在采訪里說,之所以把辦公地點選在深圳,是因為那里“有相信的力量”。但現(xiàn)在很多年輕人的心態(tài)不一樣了,可能我們并不愿意在工作上花很多時間和精力,沒那么愿意“相信”,也沒那么愿意喝雞湯。
蘭世立:你說對了,我們剛開始招人很難,能力強(qiáng)的人根本招不到,就用蘭世立這個名字都招不到,他不知道你要干什么,給你賣汽水嗎?沒人相信你。所以現(xiàn)在年輕人很難創(chuàng)業(yè)成功,因為你不相信別人。其實,相信的力量比什么都重要,就像談戀愛一樣,相信才有愛情,兩個人一直在猜疑,就不可能修成正果。
每日人物:但現(xiàn)在一些人不是很認(rèn)可這種創(chuàng)業(yè)方式了,會質(zhì)疑你是在畫餅、空手套白狼。
蘭世立:商業(yè)的本質(zhì)是什么?賺錢。我30年前就說過,一切不賺錢的生意都是耍流氓,今天我依然這么說。那你要怎么賺錢?就像剛剛你說我靠人脈找關(guān)系,那沒有這個資源就賺不到錢,我去自己搞個賣票的平臺,貓眼分分鐘給我關(guān)了,或者我自己去賣書,那當(dāng)當(dāng)跟我的合作很快就中止,你是要搶人家的飯碗。所以資源是相對的,關(guān)鍵是怎么用。
我們也都是從年輕人走過來的,也比年輕人想得更多、站得更高、看得更遠(yuǎn),年輕人還在為一日三餐、房子發(fā)愁,還在靠家里老人撐著。你要說質(zhì)疑,現(xiàn)在年輕人創(chuàng)業(yè)有幾個成功的?成功到哪里了?像最近最火的董宇輝事件,我評論之后,他的粉絲也沖過來罵我,我笑笑而已,心態(tài)好了。
每日人物:他們?yōu)槭裁戳R你?
蘭世立:我說董宇輝太高估了自己的價值,俞敏洪也太高估了董宇輝的價值。很多人當(dāng)面質(zhì)疑我,說你不了解年輕人,董宇輝的價值遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過東方甄選,說這就是我們時代的特點。
我說句不好聽的,董宇輝代表了無數(shù)從農(nóng)村小城市考出來的人,他們會認(rèn)為,自己的命運(yùn)就是董宇輝的命運(yùn),幫董宇輝就是幫自己。但其實這段鬧劇只會把董宇輝害了,他拿到股份,成為所謂副總裁,去了東方文旅,那就徹底廢了。
每日人物:你對“廢了”的定義是什么?有沒有可能當(dāng)代年輕人真的對工作沒那么在乎?
蘭世立:他在那里賺不到那么多錢,別說2000萬,可能200萬都沒有,而且不可以離開,不可以自己創(chuàng)業(yè),否則賠償?shù)腻X一定比他賺得多,這就連自由都沒了。以后賺不到那么多錢了,可能對你來講一點都不重要,但對他來講,以前賺那么多,以后怎么辦?就像一個大明星被雪藏不能出鏡了,那是生不如死。
每日人物:你在看守所的時候也做不了自己想做的事情。
蘭世立:我完全不一樣,我很開心。第一,我生活無憂;第二,我的事業(yè)已經(jīng)到過巔峰,未來怎么樣無所謂,我是真的無所謂,知道嗎?所以有人來監(jiān)獄探視的時候,用他們的話講,別人看起來都是生不于死,我在那里好像很開心的樣子。
我也不知道未來怎么樣,不是無罪就是無期,不管結(jié)果如何,還是要生活下去。
現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)沒有以前難
每日人物:你是92派的代表人物之一,那個時候的創(chuàng)業(yè)氛圍會比現(xiàn)在好嗎?很多企業(yè)家在那個時候跑出來了。蘭世立:其實你們說反了,很多人會誤解說,你們那個時候好,我說不是,那個時候創(chuàng)業(yè)比現(xiàn)在難千倍萬倍,光是注冊一個公司就比登天還難。中國最早創(chuàng)業(yè)的一批人,要么是勞改犯,回來找不到工作,擺個地攤賣服裝、賣東西,要么就是沒回城的老知青,還有第三種,被單位開除的、失戀的、混得心灰意冷的一批人才去創(chuàng)業(yè),幾乎沒有第四種人?,F(xiàn)在創(chuàng)業(yè)一百個成功一個,我們那時候一萬個可能都難成功一個。
每日人物:在看守所的時候,你不知道自己到底會被判無期還是無罪。有想要放棄的時刻嗎?或者覺得自己無法大展拳腳了,折騰累了,想要躺平?蘭世立:很多人從看守所、監(jiān)獄里出來之后,連語言功能都是喪失的。像黃光裕出來之后,講話很慢。為什么慢?因為在里面不讓講話,反應(yīng)就會遲鈍,聽話也遲鈍,要想一下才能夠回答。而當(dāng)一個人的語言功能喪失的時候,你的思想也會有問題,不愿意跟人講話,不愿意跟人交流。
但我沒有。在看守所里的時候,我會每天給自己找東西來做,來個新人,我會問他,你犯得什么罪?為什么犯罪?有人要出去了,我問,你出去之后想做什么?跟他們聊最新的信息,他們也愿意交流,他們開玩笑說我像法官一樣。我想的是,我在里面一樣大展拳腳,我會不停地申訴,不停地干。實在沒有事做了,我就拿個筆、拿個紙來寫東西,直到睡覺,很忙。所以即便我在看守所里,我還是一個對外面的事情很了解的人。
陳獨(dú)秀以前說一句話,真理往往來自于監(jiān)獄。原來我體會不到,這幾年后覺得很有道理。在看守所里的時候,你能思考、學(xué)習(xí)、交流,但在外面,面對這個繁雜的世界,面臨工作、家庭等的壓力,你其實真正考慮自己、想尋求真理的機(jī)會不多了。
每日人物:你如此喜歡“折騰”,是為了創(chuàng)造自己的價值,還是在意外界的評價?
蘭世立:那都是開玩笑的,能創(chuàng)造多大價值?我也不在意外界的評價,就算是我登上領(lǐng)獎臺,還是很多人在黑我,很正常。你想得到大多數(shù)人的認(rèn)同,最簡單,去當(dāng)個農(nóng)民,至少8億人是認(rèn)同你的。但不被人認(rèn)同才是偉大的,等到大多數(shù)人認(rèn)同你之后,你就平庸了。
之所以這么拼,是因為我真的樂在其中,把自己想的事干成了,這不就很開心嗎?比如我的公司一次一次上市,還有我重返各大論壇前線,把過去的感覺找回來了,把過去的地位找回來了,就是我最快樂的時候。
每日人物:經(jīng)歷這些起伏之后,你的心態(tài)會有變化嗎?為什么還是想要繼續(xù)從商?
蘭世立:江山易改,本性難移。我心態(tài)很好,有人出來之后只是喊冤,那有什么意義?我也冤,但如果我困在這種精神的監(jiān)獄里,可能就真的一事無成。我就是要正視自己,超越過去,一定要比過去做得更好,才能證明我能力更強(qiáng)。我目前的計劃有兩方面,創(chuàng)業(yè)取得更大的成功,該追回的資產(chǎn)也要追回來。
我能夠繼續(xù)從商,也是因為我做人做事是是大家認(rèn)同的,經(jīng)得起歷史考驗?,F(xiàn)在做公眾人物都很透明,你如果為人不行,研究一下,就把你看得清清楚楚。我過去做的,無論是公司也好,或者服務(wù)、產(chǎn)品也好,深受歡迎,沒有失敗的例子。
其實,我現(xiàn)在這個年齡,也可以退休了,但我如果不去折騰,不去做我的項目,我會覺得生活也沒有意義了。我是一個船長,必須經(jīng)歷大風(fēng)大浪才能受人尊重,而只有和更大的風(fēng)浪搏斗的時候,才有戰(zhàn)勝它的機(jī)會。如果不去挑戰(zhàn)、不去搏斗,你就葬身大海了,再也沒有了。