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對(duì)話啟明創(chuàng)投陳侃:生物醫(yī)藥投資大邏輯從技術(shù)為王邁向產(chǎn)品為王 | REAL大會(huì)

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對(duì)話啟明創(chuàng)投陳侃:生物醫(yī)藥投資大邏輯從技術(shù)為王邁向產(chǎn)品為王 | REAL大會(huì)

在全球范圍內(nèi),因?yàn)樵缙谒幬镅邪l(fā)需求階段性疲軟,企業(yè)開始集中資源推進(jìn)較為晚期的臨床項(xiàng)目,產(chǎn)品為王的大邏輯開始浮出水面。

攝影:界面新聞?dòng)浾呖镞_(dá)

界面新聞?dòng)浾?| 李京亞

醫(yī)藥行業(yè)是否正處于資本的洼地”?這是一級(jí)市場(chǎng)投資人們莫衷一是的議題。

從今年各種公開統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看,醫(yī)藥投融資市場(chǎng)明顯都處于低活躍期,股權(quán)投資案例同比下降了三分之一,融資總額也下降了近40%,回到2020年的水平。鑒于資本市場(chǎng)趨冷,加上全球生物科技行業(yè)繁榮散去的大環(huán)境,生物科技領(lǐng)域的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)變得愈發(fā)激烈,一干初創(chuàng)們裁員、砍管線、破產(chǎn)的消息層出不窮。他們需要在更短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化,將想法落地以證明自己。也因此,他們對(duì)自動(dòng)化的需求愈發(fā)迫切。

10月26日,啟明創(chuàng)投合伙人陳侃在界面新聞2023 REAL科技大會(huì)上提到,國(guó)內(nèi)的實(shí)驗(yàn)室分為三類,醫(yī)院實(shí)驗(yàn)室、科研院所實(shí)驗(yàn)室和醫(yī)藥公司與藥廠實(shí)驗(yàn)室,總體市場(chǎng)巨大且多元,如果能實(shí)現(xiàn)其自動(dòng)化和數(shù)字化,收益巨大。

當(dāng)天,陳侃發(fā)表了《生命科學(xué)數(shù)字化與自動(dòng)化的趨勢(shì)》的主題演講,他認(rèn)為,疫情加速了自動(dòng)化設(shè)備和系統(tǒng)在全球的推廣普及,現(xiàn)在研究和生產(chǎn)人員樂于探索實(shí)驗(yàn)室自動(dòng)化系統(tǒng)在各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的應(yīng)用。除了制藥和生命科學(xué)基礎(chǔ)研究這種典型的應(yīng)用場(chǎng)景,農(nóng)業(yè)、畜牧業(yè)、環(huán)境監(jiān)測(cè)等場(chǎng)域也亟需自動(dòng)化實(shí)驗(yàn)室的引入。現(xiàn)在,整個(gè)生命科學(xué)上下游都需要更精確、更高通量的研究和生產(chǎn)工具。這場(chǎng)主題演講也反映出陳侃在生物醫(yī)藥行業(yè)目前重點(diǎn)關(guān)注的問題。

在全球范圍內(nèi),因?yàn)樵缙谒幬镅邪l(fā)需求階段性疲軟,企業(yè)開始集中資源推進(jìn)較為晚期的臨床項(xiàng)目,產(chǎn)品為王的大邏輯開始浮出水面。

隨著科技的普及,技術(shù)的競(jìng)爭(zhēng)壁壘在下降,現(xiàn)在初創(chuàng)企業(yè)拼的是怎樣整合技術(shù),高效推出一個(gè)在現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)治療基礎(chǔ)上讓病人有進(jìn)一步獲益的藥物產(chǎn)品。”在接受界面新聞?dòng)浾邔TL時(shí),陳侃從投資人角度分析了今年醫(yī)藥投資各大板塊的情況,投融資傳導(dǎo)至一級(jí)市場(chǎng)后大的邏輯范式轉(zhuǎn)換,醫(yī)藥投資人在不同項(xiàng)目上的分化選擇,以及他從學(xué)界轉(zhuǎn)行到投資界的一些感受。

以下為專訪內(nèi)容(有適度刪改):

界面新聞:以一年為期來看,我們應(yīng)該怎樣去理解當(dāng)前一級(jí)市場(chǎng)在醫(yī)藥行業(yè)的投資風(fēng)險(xiǎn)?

陳侃:對(duì)比去年此時(shí),大家在這個(gè)行業(yè)面臨的巨大風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)是資本市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)。可能公司技術(shù)本身是不錯(cuò)的,只要有錢支持就可以實(shí)現(xiàn),能走到下一步,并且最終能履行對(duì)人類價(jià)值的意義,如治病救人,對(duì)人類健康產(chǎn)生影響等等。但公司可能因?yàn)槿诓坏藉X無法進(jìn)到下一輪,導(dǎo)致技術(shù)進(jìn)不下去,因此初創(chuàng)沒辦法證實(shí)或證偽自己。

界面新聞:今年醫(yī)藥領(lǐng)域的整體投融資金額相比去年又在下降,外界所看到的數(shù)字和你的行業(yè)體感有無不同?

陳侃:從體上來說,融資數(shù)量是下降了,但也沒有下降特別多。今年這個(gè)領(lǐng)域投融資的特點(diǎn)是:在2021或者2020年(醫(yī)藥賽道投融資)比較火的時(shí)候,可能更多是1億到1.5億美案例,現(xiàn)在則是1億到2億美元的案例。我感受到今年的融資事件沒有跟過往差很多,但是大額融資案例越來越少。

界面新聞:從你7年的投資界從業(yè)經(jīng)驗(yàn)來看,在醫(yī)藥行業(yè)投資中,技術(shù)壓倒一切這一主線邏輯在考量中的占比有何變化?

陳侃:技術(shù)的比例在下降。由于技術(shù)的普及性,一項(xiàng)醫(yī)藥行業(yè)技術(shù)難題,原來可能只有一兩個(gè)人可以做,但現(xiàn)在全世界可能幾十甚至上百個(gè)團(tuán)隊(duì)能。在這一前提下,技術(shù)雖然還是一個(gè)壁壘,但生物醫(yī)藥創(chuàng)業(yè)其實(shí)就變成了怎樣結(jié)合這些技術(shù),生產(chǎn)開發(fā)出一個(gè)能改變現(xiàn)有臨床治療指南藥物產(chǎn)品過程,這跟TMT的邏輯相似。

現(xiàn)在的醫(yī)療健康行業(yè)確實(shí)變得跟以前不一樣了,以前是技術(shù)為王,只要技術(shù)突破,大家都沒有辦法抄,于是一家獨(dú)大;現(xiàn)在是坐擁某項(xiàng)技術(shù)的團(tuán)隊(duì)越來越多,到最后拼的是怎樣整合技術(shù),并且最快推出一個(gè)產(chǎn)品,且這個(gè)產(chǎn)品是在現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)治療基礎(chǔ)上讓病人有進(jìn)一步獲益的、得到臨床證明的、被監(jiān)管機(jī)構(gòu)批準(zhǔn)的,所以現(xiàn)在產(chǎn)品為王的概念是主流。

界面新聞:就頭部VC而言,醫(yī)藥領(lǐng)域的投資人似乎分為兩類,一類是深耕醫(yī)藥領(lǐng)域的投資人,以醫(yī)藥學(xué)博士們?yōu)橹?,另一類則是轉(zhuǎn)行來看醫(yī)藥投資的,以消費(fèi)賽道和TMT賽道投資人為主,這個(gè)分際在更嶄新的領(lǐng)域如合成生物上更為明顯,你如何看待兩類投資人各自擅長(zhǎng)的方向與優(yōu)劣勢(shì)?

陳侃:就我個(gè)人觀點(diǎn)而言,這里面其實(shí)有兩個(gè)維度,一個(gè)維度是技術(shù)的路線是什么,另一個(gè)維度是應(yīng)用場(chǎng)景是什么。判斷哪類投資人適合投哪個(gè)項(xiàng)目,在我看來是應(yīng)用場(chǎng)景決定了賽道能不能好,而不是技術(shù)路線,終端的應(yīng)用場(chǎng)景要大于它的技術(shù)本身。

如果用一個(gè)計(jì)算機(jī)或者自動(dòng)化方法開發(fā)一個(gè)藥物,技術(shù)手段是TMT的,但終端其實(shí)屬于醫(yī)藥范疇,那就應(yīng)該用醫(yī)藥的邏輯來看。

比如合成生物學(xué)這個(gè)賽道,技術(shù)路線是生物的,但終端是一個(gè)傳統(tǒng)生產(chǎn),這也是為什么其他行業(yè)的投資人可以進(jìn)來看,比如看化妝品的投資人,他們對(duì)終端市場(chǎng)非常了解,其只需要找個(gè)生物化學(xué)的技術(shù)人才,幫助確定這個(gè)技術(shù)路線不是可行即可。

可以這樣講,如果終端確實(shí)是跟醫(yī)藥或者生物科技應(yīng)用相關(guān),那就不太適合TMT投資人去看;但如果終端是非生物醫(yī)藥或者更生活化的場(chǎng)景,比如殺蟲劑或化妝品、食品添加劑,這適合TMT和消費(fèi)投資人,同時(shí)找業(yè)界人士輔助看技術(shù)路線。

界面新聞:你做了七年醫(yī)藥投資了,你認(rèn)為醫(yī)藥投資人放在長(zhǎng)線看,比拼的是一種怎樣的能力?

陳侃:投資醫(yī)藥主要比拼的還是對(duì)行業(yè)的理解,一部分來自基礎(chǔ)科學(xué)知識(shí),一部分來自于對(duì)公司創(chuàng)始人的了解,還有一部分來自對(duì)公司從開始到最后成功或失敗周期的認(rèn)識(shí),以及對(duì)資本市場(chǎng)的認(rèn)識(shí),是一個(gè)綜合體,并不是比拼單純對(duì)生物科技領(lǐng)域的熟知程度。實(shí)質(zhì)上生物科技知識(shí)在投資中涉及到的占比并不高。

界面新聞:做學(xué)術(shù)和做投資,在吸收和過濾龐大信息量這件事上有何不同?在醫(yī)藥投資生涯中,應(yīng)該如何保證知識(shí)不斷進(jìn)化,畢竟這是一個(gè)醫(yī)藥專業(yè)知識(shí)只占一部分的行業(yè)?

陳侃:以前的學(xué)術(shù)生涯相當(dāng)于你在精讀,我們做research科研)都是好奇心驅(qū)動(dòng)的,現(xiàn)在可能是一個(gè)泛讀,對(duì)信息的過濾首先是看這個(gè)產(chǎn)品或技術(shù)對(duì)治療疾病或者對(duì)人類實(shí)際應(yīng)用的用處,再去看它的底層技術(shù)邏輯怎樣。以前我是專注在很小的領(lǐng)域,把高樓越建越高,但對(duì)于投資人不是建高樓的概念,是把知識(shí)面拓寬,每個(gè)知識(shí)點(diǎn)只需要知道一定的深度,足夠他判斷這個(gè)產(chǎn)品或技術(shù)能否能解決醫(yī)學(xué)需求就可以了,現(xiàn)在是一個(gè)更大的領(lǐng)域。

另外做學(xué)術(shù)和做投資,溝通交流方式確實(shí)不太一樣,以前是需要先列出支持邏輯,最后有個(gè)初步結(jié)論,但也要說明這個(gè)結(jié)論是有可能性不全面的。現(xiàn)在商業(yè)世界需要先一個(gè)八九不離十的判斷,然后再把支持和判斷的邏輯依次列出來。

每個(gè)人性格不一樣,有些人可能喜歡在一個(gè)地方鉆得很深,但我的性格屬于興趣廣泛的類型,比較注重產(chǎn)品或技術(shù)實(shí)質(zhì)上的應(yīng)用多大。做研究的人可能是好奇心比較重,我也是后來到美國(guó)念書時(shí)才發(fā)現(xiàn)了自己真正的興趣更多在技術(shù)的應(yīng)用。

界面新聞:腫瘤賽道仍然是頭部機(jī)構(gòu)最為關(guān)注的領(lǐng)域,但近兩年投資人可選擇的非腫瘤項(xiàng)目越來越多,你認(rèn)為醫(yī)藥投資的更大邏輯是否到了需要改寫的時(shí)刻?

陳侃:其實(shí)這是一個(gè)人對(duì)健康需求不斷上升,以及科技發(fā)展兩方力量博弈的結(jié)果。腫瘤現(xiàn)在有越來越多的藥物可以控制,如果現(xiàn)在開發(fā)一個(gè)新藥,想達(dá)到比原來的標(biāo)準(zhǔn)治療更好,已經(jīng)越來越難。但同時(shí),當(dāng)腫瘤不再像以前那么可怕的時(shí)候,大家對(duì)生活質(zhì)量的要求更高了,例如對(duì)阿爾茨海默病、免疫性疾病等越來越重視,你可以看到這些領(lǐng)域的標(biāo)準(zhǔn)治療水平?jīng)]有腫瘤那么高。如果要開發(fā)新藥,改變標(biāo)準(zhǔn)治療就沒有那么難。所以說,這種邏輯變化背后是大家還是在尋找低垂的果實(shí)。

界面新聞:但是低垂的果實(shí)總有一天會(huì)被摘完。

陳侃:對(duì),人會(huì)有更高的健康需求,以后的空間也會(huì)越來越大,比如咖啡因過敏領(lǐng)域。即使腫瘤賽道也還是有深耕空間,只是原來的藥物治療可能是做到50分、60分,你開發(fā)個(gè)新藥做到70分水平就可以,但現(xiàn)在得做到90分、95分,可還是有不少公司在做。

界面新聞:?jiǎn)⒚鲃?chuàng)投醫(yī)藥投資在出海方面的布局思路是怎樣的?

陳侃:我們醫(yī)療健康投資可以分5個(gè)領(lǐng)域,第一是醫(yī)療服務(wù)行業(yè),二是數(shù)字醫(yī)療,三是診斷行業(yè),四是醫(yī)療器械,五是創(chuàng)新藥,這五者對(duì)出海的需求各不相同。

第一個(gè)基本上就是服務(wù)國(guó)內(nèi)客戶;第二、第三和第四個(gè)行業(yè)其實(shí)都是產(chǎn)品性質(zhì)的出海,要到海外去銷售產(chǎn)品,要么通過自己,要么通過代理商去銷售產(chǎn)品;新藥方面的投資其實(shí)主要是出售一個(gè)IP,其本質(zhì)是個(gè)分子結(jié)構(gòu),但這個(gè)分子結(jié)構(gòu)是有專利保護(hù)的,往往被賦予的價(jià)值比較高,首付大概幾千萬美元,如果最后成功了會(huì)達(dá)到10億美元或更多的付款,價(jià)值較大,這也是出海的特點(diǎn)。

啟明創(chuàng)投在出海方面也有布局,上周就辦了一場(chǎng)出海論壇,平時(shí)也經(jīng)常幫助企業(yè)和國(guó)際藥廠對(duì)接,進(jìn)行一對(duì)一交流,通過這種方式來加速他們出海的進(jìn)程。

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對(duì)話啟明創(chuàng)投陳侃:生物醫(yī)藥投資大邏輯從技術(shù)為王邁向產(chǎn)品為王 | REAL大會(huì)

在全球范圍內(nèi),因?yàn)樵缙谒幬镅邪l(fā)需求階段性疲軟,企業(yè)開始集中資源推進(jìn)較為晚期的臨床項(xiàng)目,產(chǎn)品為王的大邏輯開始浮出水面。

攝影:界面新聞?dòng)浾呖镞_(dá)

界面新聞?dòng)浾?| 李京亞

醫(yī)藥行業(yè)是否正處于資本的洼地”?這是一級(jí)市場(chǎng)投資人們莫衷一是的議題。

從今年各種公開統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)看,醫(yī)藥投融資市場(chǎng)明顯都處于低活躍期,股權(quán)投資案例同比下降了三分之一,融資總額也下降了近40%,回到2020年的水平。鑒于資本市場(chǎng)趨冷,加上全球生物科技行業(yè)繁榮散去的大環(huán)境,生物科技領(lǐng)域的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)變得愈發(fā)激烈,一干初創(chuàng)們裁員、砍管線、破產(chǎn)的消息層出不窮。他們需要在更短時(shí)間內(nèi)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化,將想法落地以證明自己。也因此,他們對(duì)自動(dòng)化的需求愈發(fā)迫切。

10月26日,啟明創(chuàng)投合伙人陳侃在界面新聞2023 REAL科技大會(huì)上提到,國(guó)內(nèi)的實(shí)驗(yàn)室分為三類,醫(yī)院實(shí)驗(yàn)室、科研院所實(shí)驗(yàn)室和醫(yī)藥公司與藥廠實(shí)驗(yàn)室,總體市場(chǎng)巨大且多元,如果能實(shí)現(xiàn)其自動(dòng)化和數(shù)字化,收益巨大。

當(dāng)天,陳侃發(fā)表了《生命科學(xué)數(shù)字化與自動(dòng)化的趨勢(shì)》的主題演講,他認(rèn)為,疫情加速了自動(dòng)化設(shè)備和系統(tǒng)在全球的推廣普及,現(xiàn)在研究和生產(chǎn)人員樂于探索實(shí)驗(yàn)室自動(dòng)化系統(tǒng)在各個(gè)細(xì)分領(lǐng)域的應(yīng)用。除了制藥和生命科學(xué)基礎(chǔ)研究這種典型的應(yīng)用場(chǎng)景,農(nóng)業(yè)、畜牧業(yè)、環(huán)境監(jiān)測(cè)等場(chǎng)域也亟需自動(dòng)化實(shí)驗(yàn)室的引入。現(xiàn)在,整個(gè)生命科學(xué)上下游都需要更精確、更高通量的研究和生產(chǎn)工具。這場(chǎng)主題演講也反映出陳侃在生物醫(yī)藥行業(yè)目前重點(diǎn)關(guān)注的問題。

在全球范圍內(nèi),因?yàn)樵缙谒幬镅邪l(fā)需求階段性疲軟,企業(yè)開始集中資源推進(jìn)較為晚期的臨床項(xiàng)目,產(chǎn)品為王的大邏輯開始浮出水面。

隨著科技的普及,技術(shù)的競(jìng)爭(zhēng)壁壘在下降,現(xiàn)在初創(chuàng)企業(yè)拼的是怎樣整合技術(shù),高效推出一個(gè)在現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)治療基礎(chǔ)上讓病人有進(jìn)一步獲益的藥物產(chǎn)品。”在接受界面新聞?dòng)浾邔TL時(shí),陳侃從投資人角度分析了今年醫(yī)藥投資各大板塊的情況,投融資傳導(dǎo)至一級(jí)市場(chǎng)后大的邏輯范式轉(zhuǎn)換,醫(yī)藥投資人在不同項(xiàng)目上的分化選擇,以及他從學(xué)界轉(zhuǎn)行到投資界的一些感受。

以下為專訪內(nèi)容(有適度刪改):

界面新聞:以一年為期來看,我們應(yīng)該怎樣去理解當(dāng)前一級(jí)市場(chǎng)在醫(yī)藥行業(yè)的投資風(fēng)險(xiǎn)?

陳侃:對(duì)比去年此時(shí),大家在這個(gè)行業(yè)面臨的巨大風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)是資本市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)??赡?span>公司技術(shù)本身是不錯(cuò)的,只要有錢支持就可以實(shí)現(xiàn),能走到下一步,并且最終能履行對(duì)人類價(jià)值的意義,如治病救人,對(duì)人類健康產(chǎn)生影響等等。但公司可能因?yàn)槿诓坏藉X無法進(jìn)到下一輪,導(dǎo)致技術(shù)進(jìn)不下去,因此初創(chuàng)沒辦法證實(shí)或證偽自己。

界面新聞:今年醫(yī)藥領(lǐng)域的整體投融資金額相比去年又在下降,外界所看到的數(shù)字和你的行業(yè)體感有無不同?

陳侃:從體上來說,融資數(shù)量是下降了,但也沒有下降特別多。今年這個(gè)領(lǐng)域投融資的特點(diǎn)是:在2021或者2020年(醫(yī)藥賽道投融資)比較火的時(shí)候,可能更多是1億到1.5億美案例,現(xiàn)在則是1億到2億美元的案例。我感受到今年的融資事件沒有跟過往差很多,但是大額融資案例越來越少。

界面新聞:從你7年的投資界從業(yè)經(jīng)驗(yàn)來看,在醫(yī)藥行業(yè)投資中,技術(shù)壓倒一切這一主線邏輯在考量中的占比有何變化?

陳侃:技術(shù)的比例在下降。由于技術(shù)的普及性,一項(xiàng)醫(yī)藥行業(yè)技術(shù)難題,原來可能只有一兩個(gè)人可以做,但現(xiàn)在全世界可能幾十甚至上百個(gè)團(tuán)隊(duì)能。在這一前提下,技術(shù)雖然還是一個(gè)壁壘,但生物醫(yī)藥創(chuàng)業(yè)其實(shí)就變成了怎樣結(jié)合這些技術(shù),生產(chǎn)開發(fā)出一個(gè)能改變現(xiàn)有臨床治療指南藥物產(chǎn)品過程,這跟TMT的邏輯相似。

現(xiàn)在的醫(yī)療健康行業(yè)確實(shí)變得跟以前不一樣了,以前是技術(shù)為王,只要技術(shù)突破,大家都沒有辦法抄,于是一家獨(dú)大;現(xiàn)在是坐擁某項(xiàng)技術(shù)的團(tuán)隊(duì)越來越多,到最后拼的是怎樣整合技術(shù),并且最快推出一個(gè)產(chǎn)品,且這個(gè)產(chǎn)品是在現(xiàn)有標(biāo)準(zhǔn)治療基礎(chǔ)上讓病人有進(jìn)一步獲益的、得到臨床證明的、被監(jiān)管機(jī)構(gòu)批準(zhǔn)的,所以現(xiàn)在產(chǎn)品為王的概念是主流。

界面新聞:就頭部VC而言,醫(yī)藥領(lǐng)域的投資人似乎分為兩類,一類是深耕醫(yī)藥領(lǐng)域的投資人,以醫(yī)藥學(xué)博士們?yōu)橹鳎硪活悇t是轉(zhuǎn)行來看醫(yī)藥投資的,以消費(fèi)賽道和TMT賽道投資人為主,這個(gè)分際在更嶄新的領(lǐng)域如合成生物上更為明顯,你如何看待兩類投資人各自擅長(zhǎng)的方向與優(yōu)劣勢(shì)?

陳侃:就我個(gè)人觀點(diǎn)而言,這里面其實(shí)有兩個(gè)維度,一個(gè)維度是技術(shù)的路線是什么,另一個(gè)維度是應(yīng)用場(chǎng)景是什么。判斷哪類投資人適合投哪個(gè)項(xiàng)目,在我看來是應(yīng)用場(chǎng)景決定了賽道能不能好,而不是技術(shù)路線,終端的應(yīng)用場(chǎng)景要大于它的技術(shù)本身。

如果用一個(gè)計(jì)算機(jī)或者自動(dòng)化方法開發(fā)一個(gè)藥物,技術(shù)手段是TMT的,但終端其實(shí)屬于醫(yī)藥范疇,那就應(yīng)該用醫(yī)藥的邏輯來看。

比如合成生物學(xué)這個(gè)賽道,技術(shù)路線是生物的,但終端是一個(gè)傳統(tǒng)生產(chǎn),這也是為什么其他行業(yè)的投資人可以進(jìn)來看,比如看化妝品的投資人,他們對(duì)終端市場(chǎng)非常了解,其只需要找個(gè)生物化學(xué)的技術(shù)人才,幫助確定這個(gè)技術(shù)路線不是可行即可。

可以這樣講,如果終端確實(shí)是跟醫(yī)藥或者生物科技應(yīng)用相關(guān),那就不太適合TMT投資人去看;但如果終端是非生物醫(yī)藥或者更生活化的場(chǎng)景,比如殺蟲劑或化妝品、食品添加劑,這適合TMT和消費(fèi)投資人,同時(shí)找業(yè)界人士輔助看技術(shù)路線。

界面新聞:你做了七年醫(yī)藥投資了,你認(rèn)為醫(yī)藥投資人放在長(zhǎng)線看,比拼的是一種怎樣的能力?

陳侃:投資醫(yī)藥主要比拼的還是對(duì)行業(yè)的理解,一部分來自基礎(chǔ)科學(xué)知識(shí),一部分來自于對(duì)公司創(chuàng)始人的了解,還有一部分來自對(duì)公司從開始到最后成功或失敗周期的認(rèn)識(shí),以及對(duì)資本市場(chǎng)的認(rèn)識(shí),是一個(gè)綜合體,并不是比拼單純對(duì)生物科技領(lǐng)域的熟知程度。實(shí)質(zhì)上生物科技知識(shí)在投資中涉及到的占比并不高

界面新聞:做學(xué)術(shù)和做投資,在吸收和過濾龐大信息量這件事上有何不同?在醫(yī)藥投資生涯中,應(yīng)該如何保證知識(shí)不斷進(jìn)化,畢竟這是一個(gè)醫(yī)藥專業(yè)知識(shí)只占一部分的行業(yè)?

陳侃:以前的學(xué)術(shù)生涯相當(dāng)于你在精讀,我們做research科研)都是好奇心驅(qū)動(dòng)的,現(xiàn)在可能是一個(gè)泛讀,對(duì)信息的過濾首先是看這個(gè)產(chǎn)品或技術(shù)對(duì)治療疾病或者對(duì)人類實(shí)際應(yīng)用的用處,再去看它的底層技術(shù)邏輯怎樣。以前我是專注在很小的領(lǐng)域,把高樓越建越高,但對(duì)于投資人不是建高樓的概念,是把知識(shí)面拓寬,每個(gè)知識(shí)點(diǎn)只需要知道一定的深度,足夠他判斷這個(gè)產(chǎn)品或技術(shù)能否能解決醫(yī)學(xué)需求就可以了,現(xiàn)在是一個(gè)更大的領(lǐng)域。

另外做學(xué)術(shù)和做投資,溝通交流方式確實(shí)不太一樣,以前是需要先列出支持邏輯,最后有個(gè)初步結(jié)論,但也要說明這個(gè)結(jié)論是有可能性不全面的。現(xiàn)在商業(yè)世界需要先一個(gè)八九不離十的判斷,然后再把支持和判斷的邏輯依次列出來。

每個(gè)人性格不一樣,有些人可能喜歡在一個(gè)地方鉆得很深,但我的性格屬于興趣廣泛的類型,比較注重產(chǎn)品或技術(shù)實(shí)質(zhì)上的應(yīng)用多大。做研究的人可能是好奇心比較重,我也是后來到美國(guó)念書時(shí)才發(fā)現(xiàn)了自己真正的興趣更多在技術(shù)的應(yīng)用。

界面新聞:腫瘤賽道仍然是頭部機(jī)構(gòu)最為關(guān)注的領(lǐng)域,但近兩年投資人可選擇的非腫瘤項(xiàng)目越來越多,你認(rèn)為醫(yī)藥投資的更大邏輯是否到了需要改寫的時(shí)刻?

陳侃:其實(shí)這是一個(gè)人對(duì)健康需求不斷上升,以及科技發(fā)展兩方力量博弈的結(jié)果。腫瘤現(xiàn)在有越來越多的藥物可以控制,如果現(xiàn)在開發(fā)一個(gè)新藥,想達(dá)到比原來的標(biāo)準(zhǔn)治療更好,已經(jīng)越來越難。但同時(shí),當(dāng)腫瘤不再像以前那么可怕的時(shí)候,大家對(duì)生活質(zhì)量的要求更高了,例如對(duì)阿爾茨海默病、免疫性疾病等越來越重視,你可以看到這些領(lǐng)域的標(biāo)準(zhǔn)治療水平?jīng)]有腫瘤那么高。如果要開發(fā)新藥,改變標(biāo)準(zhǔn)治療就沒有那么難。所以說,這種邏輯變化背后是大家還是在尋找低垂的果實(shí)。

界面新聞:但是低垂的果實(shí)總有一天會(huì)被摘完。

陳侃:對(duì),人會(huì)有更高的健康需求,以后的空間也會(huì)越來越大,比如咖啡因過敏領(lǐng)域。即使腫瘤賽道也還是有深耕空間,只是原來的藥物治療可能是做到50分、60分,你開發(fā)個(gè)新藥做到70分水平就可以,但現(xiàn)在得做到90分、95分,可還是有不少公司在做。

界面新聞:?jiǎn)⒚鲃?chuàng)投醫(yī)藥投資在出海方面的布局思路是怎樣的?

陳侃:我們醫(yī)療健康投資可以分5個(gè)領(lǐng)域第一是醫(yī)療服務(wù)行業(yè),二是數(shù)字醫(yī)療,三是診斷行業(yè),四是醫(yī)療器械,五是創(chuàng)新藥,這五者對(duì)出海的需求各不相同。

第一個(gè)基本上就是服務(wù)國(guó)內(nèi)客戶;第二、第三和第四個(gè)行業(yè)其實(shí)都是產(chǎn)品性質(zhì)的出海,要到海外去銷售產(chǎn)品,要么通過自己,要么通過代理商去銷售產(chǎn)品;新藥方面的投資其實(shí)主要是出售一個(gè)IP,其本質(zhì)是個(gè)分子結(jié)構(gòu),但這個(gè)分子結(jié)構(gòu)是有專利保護(hù)的,往往被賦予的價(jià)值比較高,首付大概幾千萬美元,如果最后成功了會(huì)達(dá)到10億美元或更多的付款,價(jià)值較大,這也是出海的特點(diǎn)。

啟明創(chuàng)投在出海方面也有布局,上周就辦了一場(chǎng)出海論壇,平時(shí)也經(jīng)常幫助企業(yè)和國(guó)際藥廠對(duì)接,進(jìn)行一對(duì)一交流,通過這種方式來加速他們出海的進(jìn)程。

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