時(shí)尚力盛典|圓桌論壇1:新的中西交匯將會(huì)如何從香港輻射全國(guó)?——圍繞時(shí)尚、文化和商業(yè)的思考

9月7日,由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)丨界面新聞聯(lián)合香港貿(mào)發(fā)局發(fā)起的2023【時(shí)尚力盛典】在香港會(huì)展中心圓滿落幕。蘇富比中國(guó)區(qū)董事總經(jīng)理錢進(jìn)、Gusto Collective 創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官劉偉權(quán)、時(shí)尚及傳播顧問(wèn)王麗儀擔(dān)任圓桌論壇1嘉賓。

9月7日,由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)丨界面新聞聯(lián)合香港貿(mào)發(fā)局發(fā)起的2023【時(shí)尚力盛典】在香港會(huì)展中心圓滿落幕。本次盛典以“時(shí)尚連接未來(lái)”為主題,聚焦創(chuàng)新數(shù)字時(shí)尚與消費(fèi)新場(chǎng)景打造、企業(yè)產(chǎn)品孵化及新生代消費(fèi)引領(lǐng)等前沿議題,攜手業(yè)界投資人,供應(yīng)鏈、品牌專家,時(shí)尚KOL,一同展望中國(guó)時(shí)尚商業(yè)文明的全新蛻變!

圓桌論壇1圍繞《新的中西交匯將會(huì)如何從香港輻射全國(guó)?——圍繞時(shí)尚、文化和商業(yè)的思考》這一話題進(jìn)行探討。由界面新聞資深記者、腕表和珠寶頻道內(nèi)容主理人黃姍作為主持,蘇富比中國(guó)區(qū)董事總經(jīng)理錢進(jìn)、Gusto Collective 創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官劉偉權(quán)、時(shí)尚及傳播顧問(wèn)王麗儀擔(dān)任嘉賓,圍繞時(shí)代審美的變化,探索時(shí)尚行業(yè)新風(fēng)向。

以下為圓桌論壇1實(shí)錄。

黃姍:非常高興今天在現(xiàn)場(chǎng)能給大家做圓桌部分的主持。剛才主持人已經(jīng)介紹了三位嘉賓的背景,從我的角度來(lái)看,我們這三位嘉賓的組合其實(shí)也非常有意思,因?yàn)榇蠹译m然都來(lái)自非常優(yōu)秀的公司,但從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈看,其實(shí)各位是來(lái)自時(shí)尚產(chǎn)業(yè)鏈的不同環(huán)節(jié)。把這樣不同背景但同時(shí)又息息相關(guān)的嘉賓請(qǐng)到現(xiàn)場(chǎng),我們的目標(biāo)是什么?這就要回到背景層面去看。大家可以注意到,香港近來(lái)頻繁出現(xiàn)一些新的具有公共性質(zhì)的文化地標(biāo),同時(shí),諸如蘇富比這一類型非常有代表性的拍賣行也紛紛在香港落地,且在中國(guó)內(nèi)地和香港同步展開(kāi)更多投資,這些變化促使我們想要借得一個(gè)機(jī)會(huì),把大家聚在一起來(lái)聊一下,聊一下這些變化背后的東西。我們這次活動(dòng)的主題是“時(shí)尚連接未來(lái)”,那么在這個(gè)圓桌討論里,我想我們可以把時(shí)尚擴(kuò)得更大一點(diǎn),擴(kuò)展到更宏觀的層面,來(lái)看時(shí)尚文化如何在香港這個(gè)地方實(shí)現(xiàn)一些新的中西交流,進(jìn)而輻射到中國(guó)內(nèi)地,打開(kāi)更多的商業(yè)機(jī)會(huì)。

話不多說(shuō),我現(xiàn)在就進(jìn)入圓桌部分的正式環(huán)節(jié)。首先,我想問(wèn)一下蘇富比的錢總,蘇富比作為全球最大的拍賣行之一,與藝術(shù)館、博物館,以及很多藝術(shù)創(chuàng)業(yè)人士之間都有很深的往來(lái)。在此基礎(chǔ)上,您如何看待香港近幾年涌現(xiàn)的一系列文化新地標(biāo)?同時(shí),作為藝術(shù)交易市場(chǎng)重要組成的一部分,您覺(jué)得蘇富比對(duì)香港,乃至整個(gè)中國(guó)市場(chǎng)帶來(lái)了哪些影響?

錢進(jìn):謝謝黃姍,大家好。首先很榮幸今天能夠在這里和各位老師一起參與這一場(chǎng)圓桌討論。針對(duì)黃老師的問(wèn)題,我想,首先,其實(shí)不管是剛剛各位老師都提到的,還是我們?cè)谧魑蛔约河H身經(jīng)歷的,我想大家都會(huì)有這樣的感受:在過(guò)去這幾個(gè)月以來(lái),尤其是重新通關(guān)之后,香港的文化藝術(shù)活動(dòng)一直是接連不斷地舉行,時(shí)不時(shí)地我們可能就會(huì)聽(tīng)到自己的朋友或者客戶說(shuō)要去香港參加某一個(gè)活動(dòng)。那么這些活動(dòng)具體包括什么?舉例來(lái)看,包括有亞洲首個(gè)當(dāng)代視覺(jué)博物館M+、故宮博物館的落成,再比如像珠寶博覽會(huì)等一系列的展會(huì)的舉行……我們不難發(fā)現(xiàn),這些活動(dòng)的頻繁和類型多樣正向我們證明了香港作為得天獨(dú)厚的一塊土地,始終具備且能夠去承擔(dān)起串聯(lián)中西的這樣一種作用。換句話說(shuō),以最高的效率,融合豐富的文化形式——我覺(jué)得這是香港無(wú)論在地域上還是在整體的行業(yè)中能夠發(fā)揮的一個(gè)最核心作用。

在此基礎(chǔ)上,作為行業(yè)當(dāng)中的一員,我們也看到,以往人們說(shuō)起香港,可能更多會(huì)把它跟時(shí)尚/零售關(guān)聯(lián)到一起,但是現(xiàn)在,圍繞香港的討論加入了更多藝術(shù)的元素。這一變化也反映了我們整個(gè)行業(yè)的發(fā)展變化。以我們蘇富比為例,過(guò)去我們?cè)谑詹剡@個(gè)行業(yè)當(dāng)中,可能更多地深耕于藝術(shù)行業(yè),但在這幾年,我們順應(yīng)整個(gè)行業(yè)的變化,慢慢地從藝術(shù)品行業(yè)拓展到了整個(gè)奢侈品類,這個(gè)變化的發(fā)生,我覺(jué)得是整個(gè)行業(yè)跟著市場(chǎng)一起做出的調(diào)整。

也是在這樣一股熱潮的驅(qū)動(dòng)下,基于對(duì)整體市場(chǎng)潛力的判斷,蘇富比從今年年初的時(shí)候,就宣布了在香港拓展亞洲區(qū)域總部的計(jì)劃,并預(yù)計(jì)會(huì)在明年搬入到更大的空間。其次,我們也會(huì)打造蘇富比自己的旗艦藝?yán)?,提供給整個(gè)香港乃至亞洲各地的藝術(shù)愛(ài)好者們一個(gè)持續(xù)的展出空間。這也就是說(shuō),我們的旗艦藝?yán)却蚱屏艘酝挥性谂馁u期間才會(huì)有相應(yīng)預(yù)展的時(shí)段性和季節(jié)性限制,將能實(shí)現(xiàn)持續(xù)性的展陳。

黃姍:謝謝錢總的精彩發(fā)言。接下來(lái),基于錢總的分享,我也想聽(tīng)聽(tīng)Aaron的想法。您在香港這么多年,參與過(guò)各種各樣機(jī)構(gòu)的項(xiàng)目,其實(shí)對(duì)香港已經(jīng)非常熟悉了。從您的角度看,近年來(lái)香港崛起的公共性新文化地標(biāo),哪些讓您印象比較深刻?進(jìn)一步的,以錢總提到的M+,香港故宮這些最新的項(xiàng)目為例,您覺(jué)得它們會(huì)如何促進(jìn)香港的文化時(shí)尚風(fēng)尚以及藝術(shù)領(lǐng)域的發(fā)展?

劉偉權(quán)Aaron:謝謝黃姍。針對(duì)你的問(wèn)題,我有兩個(gè)點(diǎn)想展開(kāi)談?wù)?。首先,作為藝術(shù)、時(shí)尚行業(yè)的一分子,看到香港的政策制定者(policy maker)現(xiàn)在投放這么多資源發(fā)展博物館,發(fā)展藝術(shù),在我眼中自然是很好的事情。但是,如果你從另外一個(gè)角度去看,全球有差不多103,000個(gè)博物館,其實(shí)我們的發(fā)展在這個(gè)層面上而言,是有一些落后的。而且,如果你去看參與度的比例的話,以我剛剛從歐洲歸來(lái)的經(jīng)驗(yàn)而言,這個(gè)區(qū)域的人群參與度比例下降了10%-35%不等。所以,作為博物館的管理者需要去考慮的一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題,是你如何去促進(jìn)公眾進(jìn)入博物館、參觀博物館和參與到博物館的展覽本身。也就是說(shuō),我們的關(guān)鍵詞是參與(participation)?,F(xiàn)在,當(dāng)然,我們很高興地看到蘇富比在香港設(shè)立了他們的亞洲總部,從商業(yè)層面而言,這毫無(wú)疑問(wèn)將鞏固香港作為世界三大藝術(shù)中心之一的地位。

但我認(rèn)為,香港的政府和政策制定者必須關(guān)注的,更重要的問(wèn)題,是我們?nèi)绾渭ぐl(fā)整個(gè)社會(huì)的“參與”。也就是,我們?nèi)绾巫尭嗟娜巳ゲ┪镳^?因?yàn)槭聦?shí)上,博物館不只是一個(gè)看(look at)的地方,不是一個(gè)只是展示藝術(shù)品和文物的地方,而實(shí)際上是一個(gè)可以參與的地方。而也恰恰圍繞這一點(diǎn),數(shù)字技術(shù)、虛擬沉浸式AR技術(shù)能夠發(fā)揮非常大的作用和影響。

基于此,我也鼓勵(lì)所有的政策制定者去思考:在維持現(xiàn)在對(duì)藝術(shù)和博物館的建設(shè)重視和資金投入的基礎(chǔ)上,進(jìn)一步去探索如何真正使用技術(shù)和營(yíng)銷方法來(lái)激發(fā)公眾參與——這種參與不僅僅是就香港社會(huì)而言,讓香港本地的居民來(lái)參與,也包括去促發(fā)更多香港以外的人們來(lái)參與其中,成為其中的一部分

黃姍:對(duì)這種參與,您有什么具體想法嗎?換句話說(shuō),我來(lái)舉個(gè)例子,比如,如果我們把眼光放到中國(guó)內(nèi)地,就會(huì)看到非常多公共博物館的存在;同時(shí),有很多奢侈品和時(shí)尚品牌已經(jīng)在內(nèi)地做了很多展覽,且是持續(xù)舉辦了很多年。所以我想知道的是,和這些案例類似,您有沒(méi)有類似的圍繞“提升公眾參與度”的實(shí)踐案例,或者想法可以分享?

劉偉權(quán):路威酩軒集團(tuán)是我們的合作客戶之一。如果你看看他們集團(tuán),看看伯納德·阿諾德,在巴黎和草間彌生(Yayoi Kusama)做的事情,你會(huì)發(fā)現(xiàn),那是相當(dāng)驚人的。同時(shí),我們也和草間彌生合作完成了他落地于M +的展覽項(xiàng)目——你知道的,我們?cè)谙愀鄣牧鶄€(gè)地方放了巨大的“南瓜”。我提到這些例子,意義在于說(shuō),你會(huì)發(fā)現(xiàn),無(wú)論是哪一種形式,我們?cè)谠O(shè)計(jì)草間彌生的展覽的時(shí)候,都不僅僅將他的作品“完全固定”,或者說(shuō)是僅僅從美術(shù)的角度來(lái)看,去欣賞。我認(rèn)為他們做的更像是一種“民主化的藝術(shù)”,把草間彌生的作品放入產(chǎn)品中,或者放在建筑物的外圍——這種設(shè)計(jì)本質(zhì)上是在鼓勵(lì)人們參與和理解展覽背后的故事,或者說(shuō)接觸到更多關(guān)于如何創(chuàng)作藝術(shù)品背后的故事。我想如果你問(wèn)到我關(guān)于“參與”的問(wèn)題,這可能是到目前為止我能告訴你最好的例子。

在此基礎(chǔ)上,從商業(yè)角度來(lái)看這些展覽的運(yùn)營(yíng),也是很有意思的事情。路易威登是目前世界排名第一的品牌,所以很明顯,它的這些營(yíng)銷無(wú)不產(chǎn)生了非常積極的結(jié)果。我相信任何去過(guò)世界上任何地方的人,你都會(huì)在路易威的門店登之外看到一條展陳的鏈條line,所以它本身在商業(yè)角度也存在參與。因此,無(wú)論是蘇富比還是博物館,我都鼓勵(lì)大家真正去考慮使用技術(shù)來(lái)提升公眾參與,特別是面向Gen Z一代,這種技術(shù)的運(yùn)用非常重要。而且在中國(guó),Gen Z一代的年輕人,比世界上任何其他地方都多——也許除了印度。我認(rèn)為這一群中國(guó)的年輕人是非常數(shù)字化的一代,或者說(shuō)就是數(shù)字原生代。所以我認(rèn)為,一般來(lái)說(shuō),利用沉浸式數(shù)字技術(shù),把人們帶到展覽館,帶到博物館,讓他們進(jìn)入我們想要的參與中的可能性會(huì)更高。我認(rèn)為這種數(shù)字技術(shù)的潛力是巨大的,因?yàn)樗娴拇蜷_(kāi)了無(wú)數(shù)的渠道可能性。

黃姍:我也認(rèn)可LVMH完成了非常棒的無(wú)論是在技術(shù)層面還是營(yíng)銷層面的展陳實(shí)踐。正如您所言,今年M+做的這個(gè)非常大的草間彌生主題的個(gè)展,可能也是大家,至少是我自己有史以來(lái)看到的最全的關(guān)于這個(gè)藝術(shù)家的作品展。像Aaron說(shuō)的,他們有參與到這個(gè)展覽的推進(jìn)過(guò)程當(dāng)中,而且這個(gè)展本身就體現(xiàn)了草間彌生他自己在時(shí)尚方面的一些風(fēng)格。不知道大家是否了解,草間彌生早期在紐約發(fā)展的時(shí)候,其實(shí)就有與一些買手店合作參與到一些服裝靈感的設(shè)計(jì)中。

進(jìn)一步展開(kāi)來(lái)看,除了M+舉辦的草間彌生個(gè)展是與時(shí)尚相關(guān)的之外,M+現(xiàn)在正在做的一個(gè)宋懷桂個(gè)人珍藏展,也是圍繞時(shí)裝的一個(gè)主題展覽。此外,香港故宮今年其實(shí)也做了一個(gè)跟卡地亞合作的珠寶展,直接和我們的時(shí)尚產(chǎn)業(yè)相勾連。而且其實(shí),香港故宮長(zhǎng)期以來(lái)一直保持著和北京故宮的合作,把一些北京故宮的鐘表、珠寶相關(guān)歷史的文物帶到香港,和我們的公眾見(jiàn)面。

基于這些現(xiàn)實(shí)的案例,我就要問(wèn)到Janice一個(gè)問(wèn)題?;谀鷮?duì)香港時(shí)尚風(fēng)向和文化領(lǐng)域的了解,在您看來(lái),您覺(jué)得這幾個(gè)展覽是近年來(lái)香港做的最大的跟時(shí)尚相關(guān),或者奢侈品相關(guān)大型的展覽嗎?此外,這些展覽與以往在香港舉辦的時(shí)尚主題展覽有不一樣的地方嗎?  

王麗儀:首先,今天也很感謝你們邀請(qǐng)我來(lái)參加這次的論壇。你提到的在M+做的草間彌生展覽,還有在故宮博物館做的卡地亞展覽,在我看來(lái),和之前香港的時(shí)尚展覽當(dāng)然是很不一樣的。大家都知道,故宮博物館是2022年開(kāi)的,M+也是2021年剛剛開(kāi)放不久,作為兩個(gè)獨(dú)特的空間,她們首先就打破了以前在香港做時(shí)尚展覽的位置局限性。之前,各種時(shí)尚展覽其實(shí)只能在品牌本身的門店或者在購(gòu)物中心的中庭舉辦。這種類型的展覽,首先,它的規(guī)模就比較小。其次,這些空間內(nèi)舉行的展覽在吸引受眾上有很大的局限性。以門店的展覽為例,通常來(lái)說(shuō),基本就是在開(kāi)幕當(dāng)天有一個(gè)VIP的展覽日,第二天再開(kāi)放給公眾參觀。但是,因?yàn)檎褂[是放在店里面,所以通常是只有顧客才會(huì)進(jìn)店去看,一般人如果不是去買東西,不可能跑到店里面去看時(shí)尚品牌的展覽和它的發(fā)展歷史。這和我們?cè)贛+還有故宮博物院的展覽都是非常不同的。第三,整體上來(lái)看,無(wú)論是在購(gòu)物中心,還是在品牌的實(shí)體店里,以往的時(shí)尚展覽,其實(shí)還是會(huì)比較商業(yè)化。

M+還有故宮博物院的出現(xiàn)打破了上面這些限制,對(duì)品牌而言,要想取得文化藝術(shù)形象和品牌價(jià)值上的提升,也必須要和這類博物館合作——這一點(diǎn)在全世界都是一樣的。

像我這次去看宋懷桂跟卡地亞的展覽,我的感覺(jué)真的很不一樣。而且,現(xiàn)在我們?cè)谧稣褂[時(shí),常常強(qiáng)調(diào)參與,這一點(diǎn)兩個(gè)展覽設(shè)計(jì)也做得很好。像宋懷桂的展覽在看完之后,專門設(shè)置了一個(gè)展區(qū),讓所有去看的人都可以去參與做一些服裝的設(shè)計(jì)。這種參與度跟以前也真的很不一樣。

我記得像卡地亞以前在香港也會(huì)辦一些展覽,后來(lái)因?yàn)橄愀蹧](méi)有好的場(chǎng)地,往往就去內(nèi)地跟上海博物館或者是跟北京故宮去合作。所以,作為土生土長(zhǎng)的香港本地人,我覺(jué)得我很高興香港有這些新文化地標(biāo)的出現(xiàn),我相信這些地標(biāo)會(huì)推動(dòng)時(shí)尚品牌重新去思考在香港的行動(dòng)可能,也會(huì)推動(dòng)更多大型時(shí)尚展覽在香港舉辦,吸引到國(guó)內(nèi)外的游客,無(wú)論是在最直觀的經(jīng)濟(jì)層面還是在旅游業(yè)面向上,對(duì)香港真的都會(huì)非常有幫助。

黃姍:謝謝您的分享!那我們?cè)倩氐藉X總,像您說(shuō)的,蘇富比作為一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu),目前正在規(guī)劃在香港開(kāi)一個(gè)永久的畫廊。當(dāng)然,其他的拍賣行可能也在做一樣的事情。但我們好奇的是,區(qū)別于以前拍賣行在辦展時(shí)對(duì)空間的短期租賃,為什么現(xiàn)在蘇富比認(rèn)為有必要在香港、上海,乃至整個(gè)大中華區(qū)開(kāi)一個(gè)永久的畫廊?這個(gè)是出于什么樣的考量?蘇富比作為最早一批進(jìn)入整個(gè)大中華區(qū)的拍賣行,在這么長(zhǎng)時(shí)間的沉淀中,從最開(kāi)始的藝術(shù)、文化領(lǐng)域,拓展到奢侈品類,這整個(gè)過(guò)程里面,是否有發(fā)現(xiàn)中西文化藝術(shù)交匯融合方式的變化? 

錢進(jìn):是的,今年是蘇富比進(jìn)入亞洲50周年,明年我們也將迎來(lái)進(jìn)入內(nèi)地30周年,確實(shí)也是經(jīng)歷了很長(zhǎng)一段歷史?;貞?yīng)您的問(wèn)題,我主要想提以下幾個(gè)點(diǎn):

第一點(diǎn),跟剛剛兩位講的一樣,我們所有的行動(dòng)和戰(zhàn)略的調(diào)整,包括今年5月份上海蘇富比空間的落成,其實(shí)都是跟著香港整個(gè)市場(chǎng)和整個(gè)行業(yè)的趨勢(shì),也是跟著整個(gè)亞洲總部的步伐。只是因?yàn)樵谙愀鄣奶K富比空間需要花更久的時(shí)間準(zhǔn)備,所以大抵會(huì)在明年落成。

在此基礎(chǔ)上,最重要的一個(gè)點(diǎn),回到我在前面講的,我們籌備這樣的空間,也是希望能夠把以往季節(jié)性的,單點(diǎn)的、瞬間的展陳可以拉長(zhǎng)。以此,首先,我們希望建成一個(gè)更加持續(xù)化,并且長(zhǎng)期固定的場(chǎng)所,能夠給到藏家,文化藝術(shù)愛(ài)好者一個(gè)空間,跟我們保持更近距離的接觸,同時(shí)也和我們的一些藏品有更多接觸機(jī)會(huì)。其次,有了這樣一個(gè)線下的空間陳設(shè),它給到了我們更多的可能性,可以去做線上和線下的交匯。因?yàn)橐酝恼褂[就是兩三天,非常非常趕時(shí)間。現(xiàn)在,有了這樣一個(gè)空間,我們可以實(shí)現(xiàn)更好更深度的觸達(dá)。以我們剛剛結(jié)束的在上海、北京的巡展為例,我們就很大體會(huì)到了的區(qū)別。通過(guò)在固定空間的提早布局,我們能夠更好地利用線上的多渠道,深度觸達(dá)我們的藝術(shù)愛(ài)好者。以上是第一方面。

第二,在這樣一個(gè)空間里面,我們事實(shí)上可以辦更多樣形式的線上線下活動(dòng)。換句話說(shuō),依托這些空間,我們不僅僅希望做一個(gè)商業(yè)化的東西,我們希望進(jìn)一步去跟學(xué)術(shù)有更多交流,跟藏家、藝術(shù)行家之間有更多交流。所以,這個(gè)空間設(shè)置,也能夠給到我們一個(gè)非常好的基礎(chǔ)去觸達(dá)更多不同類型的“同行”,一起拉長(zhǎng)文化的可持續(xù)性。

第三,剛剛你也有提到,蘇富比現(xiàn)在不僅僅做藝術(shù)類的內(nèi)容,也拓展到了整個(gè)奢侈品類。這兩個(gè)品類的愛(ài)好者們,或者說(shuō)我們蘇富比的客人們,彼此之間也越來(lái)越多地有一些交匯。過(guò)去,我們通常說(shuō)在時(shí)尚或者在奢侈品類會(huì)更偏商業(yè),在藝術(shù)類可能更偏情懷,但現(xiàn)在無(wú)論是從客人的角度,還是說(shuō)從我們商業(yè)機(jī)構(gòu)的角度,我們希望看到二者之間的相互交融,以激發(fā)更多的火花。

黃姍:我想再追問(wèn)您一點(diǎn),您覺(jué)得為什么現(xiàn)在奢侈品和藝術(shù)品藏家雙方之間的交互會(huì)越來(lái)越多?是因?yàn)槿巳赫w的購(gòu)買力提升,還是因?yàn)闀r(shí)尚奢侈品跟藝術(shù)的邊界正在消融?

錢進(jìn):這兩個(gè)原因其實(shí)都有,但是我還想再補(bǔ)充兩點(diǎn),也是我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)當(dāng)中看到的趨勢(shì)。

第一,是收藏藏家群體的年輕化趨勢(shì)?,F(xiàn)在很多新一代年輕藏家從小就已經(jīng)接觸到收藏文化,浸潤(rùn)在整個(gè)時(shí)尚奢侈品和藝術(shù)類的氛圍當(dāng)中,所以他們?cè)诮佑|到拍賣行業(yè)的時(shí)候,會(huì)更自然地融入進(jìn)來(lái)。第二,在這個(gè)基礎(chǔ)上,這批年輕藏家扮演了很重要的角色。我們以往說(shuō)有些藏家他們是為愛(ài)而收藏,為了心頭好而收藏;有些藏家更多是從投資角度看不同的品類。而在我們新一代藏家當(dāng)中,我們能夠看到,他們往往是兼具的。這也就是說(shuō),他們不僅僅有很好的獨(dú)特的投資眼光,也會(huì)從小培育起對(duì)于某一些品類的熱愛(ài),進(jìn)一步的,他們也比以往的藏家更愿意分享。這個(gè)分享不僅僅是在線上空間的文字、語(yǔ)言分享,而是實(shí)體的藏品分享。他們更愿意把自己的一些藏品拿出來(lái),和更多的同好們,更多的藝術(shù)愛(ài)好者,奢侈品愛(ài)好者們?nèi)ソ涣?,去展示他們自己?dú)特的收藏品位。

黃姍:這一變化會(huì)不會(huì)反過(guò)來(lái)影響到拍賣行在營(yíng)銷或者推廣上面的手段?剛才Aaron有以巴黎LV為例,提到自己非常鼓勵(lì)香港各種機(jī)構(gòu),包括蘇富比拍賣行在內(nèi),去做更多在新技術(shù)上的嘗試。你們會(huì)不會(huì)有這方面的想法或者計(jì)劃?

錢進(jìn):當(dāng)然,事實(shí)上我們一直在嘗試當(dāng)中,我們當(dāng)然還有很長(zhǎng)的路要走,但其實(shí)在過(guò)去,其實(shí)在疫情期間,包括今年通關(guān)之后,我們一路都在嘗試,包括從最初的比較基礎(chǔ)的語(yǔ)音導(dǎo)覽,到剛剛Aaron講的,我們?cè)趺礃油ㄟ^(guò)AI讓大家能夠在線上,雖然人沒(méi)有到,可以親身感受整個(gè)展陳是什么樣子的,這樣一個(gè)線上的,我們叫做線上展覽,包括所有的直播,你也會(huì)看到我們也在嘗試更多不同形式的直播,希望能夠觸達(dá)到包括在內(nèi)地,包括香港這邊不同的類型的客人,其實(shí)大家其實(shí)會(huì)關(guān)注到的,會(huì)有越來(lái)越多不同的線上的渠道會(huì)被大家關(guān)注到。

黃姍:我想問(wèn)一下Aaron,您剛才提到,您非常鼓勵(lì)大家去做這件事情,比如說(shuō)你們Gusto Collective正在做的一些項(xiàng)目。那么您這里有沒(méi)有一些和項(xiàng)目本身更貼近的信息——不管是在技術(shù)上還是其他層面——可以分享?進(jìn)一步的,在香港跟內(nèi)地案例做比較的時(shí)候,從操作過(guò)程考慮,落地過(guò)程中有沒(méi)有什么一些有意思或者新鮮的點(diǎn)可以來(lái)和我們分享?

劉偉權(quán):差不多一年多前,我們有一個(gè)和菲利普斯合作的項(xiàng)目,完成了一個(gè)很特別的藝術(shù)品。大家可能也知道,我們公司自己有一位虛擬人(MetaHuman),叫MonoC。她是第一位虛擬人藝術(shù)家。得益于她的幫助,在2022年,我們?yōu)榉评账雇瓿闪诉@樣一件事情:在全球在線拍賣中,我們創(chuàng)造了一件由PHILIPS的客戶群產(chǎn)生的所數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的藝術(shù)作品。換句話說(shuō),在菲利普斯網(wǎng)站上的用戶瀏覽、點(diǎn)擊數(shù)據(jù),是這件作品的創(chuàng)作靈感源泉或者說(shuō)“數(shù)據(jù)點(diǎn)“。通過(guò)收集超過(guò)16萬(wàn)個(gè)數(shù)據(jù)點(diǎn),我們請(qǐng)MonoC創(chuàng)造了一件藝術(shù)作品。只有在這場(chǎng)拍賣結(jié)束時(shí),你才能真正看到這件作品是如何完成的。

最后,在那場(chǎng)有50件作品的拍賣會(huì)上,我們的作品收獲了最多的點(diǎn)擊和關(guān)注,也實(shí)現(xiàn)了第二高的NFT價(jià)格。所以,在我看來(lái),這是一個(gè)很典型的例子,能夠說(shuō)明藝術(shù)和技術(shù)如何相互融合,并賦予彼此力量。在此基礎(chǔ)上,對(duì)客戶來(lái)說(shuō),這個(gè)作品最好的點(diǎn)在于它實(shí)現(xiàn)了客戶的參與。換句話說(shuō),在傳統(tǒng)的拍賣模式下,客戶在競(jìng)拍一件藝術(shù)品的時(shí)候,除了付錢,很少有其他的參與。但在這個(gè)特殊的例子中,我們看到,這件藝術(shù)品之所以成為可能,是因?yàn)槟?,作為客戶點(diǎn)擊了網(wǎng)站,瀏覽了某一件作品。所以這個(gè)作品本身可以被看作是創(chuàng)作者和那一周內(nèi)訪問(wèn)網(wǎng)站的所有人共同創(chuàng)作的,也就是說(shuō),這個(gè)作品有大量的參與者涉足其中。從數(shù)據(jù)來(lái)看,這些參與其中的人很多來(lái)自中國(guó)內(nèi)地,內(nèi)地客戶的參與度是非常高的。

此外,我想強(qiáng)調(diào)的另一點(diǎn)是,現(xiàn)在我們大家都是在追尋一種“體驗(yàn)“,一種”經(jīng)驗(yàn)。以最近巴黎世家(Balenciaga)推向市場(chǎng)的仿舊鞋為例,這些產(chǎn)品是如此的“仿舊(distressed)”,以至于如果你不知道它是巴黎世家的產(chǎn)品你可能會(huì)馬上扔掉它——因?yàn)樗梢员环Q作是完全被“摧毀(destroyed)”了。但是,如果你想買那雙仿舊鞋,它的價(jià)格是1850美元,而且你還必須有認(rèn)識(shí)的人,托一些關(guān)系才能買到那雙鞋,因?yàn)樗浅屖帧鼘?shí)際上已經(jīng)完全被“毀”了。所以,其實(shí)在這個(gè)時(shí)候,我們應(yīng)該問(wèn)自己的問(wèn)題是,為什么有人要花1800美元買一雙“被毀了的鞋(rubbish shoes)”?為什么很多人還會(huì)排隊(duì)這樣做?這些問(wèn)題的答案在我看來(lái),其實(shí)出人意料的很簡(jiǎn)單。如果我們看看今天的世界,看看大家,尤其是擁有很多財(cái)富的人們,他們?cè)趽碛辛酥T多的財(cái)富之后,他們還在尋找或者渴求的是什么?他們實(shí)際上是在尋找經(jīng)驗(yàn)(experience),你不僅僅是在尋找它的所有權(quán)(ownership),你在尋求經(jīng)驗(yàn),尋求那些你通常不能體驗(yàn)到的經(jīng)驗(yàn)。所以我認(rèn)為,所有權(quán)和經(jīng)驗(yàn),或者說(shuō)體驗(yàn)感本身并沒(méi)有在日益聯(lián)系緊密,而是逐步走向分離的可能。

在此基礎(chǔ)上,所有權(quán)當(dāng)然重要,把產(chǎn)品做得很好在今天當(dāng)然也非常重要,但是,我們發(fā)現(xiàn)在上述兩點(diǎn)已經(jīng)逐步在實(shí)現(xiàn)的基礎(chǔ)上,更重要的東西,其實(shí)再一次回到了Janice所說(shuō)的“參與(engagement)”,也就是關(guān)于個(gè)體如何覺(jué)得自己是某些事物的一部分的感覺(jué)。

而這就又回到了藝術(shù)的本源(comes from),藝術(shù)現(xiàn)在更多是一種“表達(dá)(expression)”。當(dāng)有人穿上巴黎世家那雙1850美金的破爛鞋時(shí),他們不僅僅是在穿那雙鞋,他們心中的某一部分,是想通過(guò)這雙鞋來(lái)表達(dá)自己本身。

在我看來(lái),我認(rèn)為越來(lái)越多的品牌其實(shí)意識(shí)到了這一點(diǎn),也正在尋找表達(dá),而且這種表達(dá)往往是通過(guò)藝術(shù)來(lái)完成的——而這實(shí)際上也是非常有趣的。因?yàn)楝F(xiàn)在,我們開(kāi)始看到藝術(shù)、商業(yè)和流行文化開(kāi)始更深度地交叉,全球的領(lǐng)先品牌,也都開(kāi)始關(guān)注到這一現(xiàn)狀,且越來(lái)越注重探索自身作為品牌的意義(what it means)。

最后,再舉一個(gè)例子,大家可能知道,朋克搖滾的先鋒維維安·韋斯特伍德Vivienne Westwood,是我們的客戶之一,她用朋克音樂(lè)來(lái)驅(qū)動(dòng)她的大腦,同時(shí)她又是Vivienne Westwood時(shí)裝品牌的設(shè)計(jì)師。她的個(gè)體實(shí)踐可能是我們第一次看到一個(gè)時(shí)尚品牌直接和一種文化形式相聯(lián)系。而隨著時(shí)代的變化,對(duì)品牌本身而言,現(xiàn)在,朋克搖滾不再重要。那么它面對(duì)的問(wèn)題就是,必須要去弄清楚,就他們的品牌而言,什么是替代朋克搖滾這種文化形式的東西,然后尋找合適的藝術(shù),來(lái)表達(dá)自己。

所以,我認(rèn)為,目前,商業(yè),藝術(shù)正在走到一起,這真的是讓一切都變得更加有趣了。我們看到現(xiàn)在更多的品牌開(kāi)始以參與為導(dǎo)向,以“參與”來(lái)驅(qū)動(dòng)營(yíng)銷和藝術(shù)的新前沿發(fā)展。

黃姍:當(dāng)我們談到這些技術(shù),比如NFT,比如AR,在香港和中國(guó)內(nèi)地之間,其實(shí)是有很大不同的——可能后者會(huì)有更嚴(yán)格的對(duì)技術(shù)的約束和限制。所以,我很好奇,如果所有的生產(chǎn)要素,無(wú)論是人,還是技術(shù),還是資源,都集中在香港的話,這意味著什么?

劉偉權(quán):我認(rèn)為,首先,香港政府現(xiàn)在已經(jīng)接受了Metaphor,接受了Web3,接受了區(qū)塊鏈等等,這是非常好的。而中國(guó)內(nèi)地最近發(fā)布了關(guān)于區(qū)塊鏈和Metaphor的白皮書,但僅僅就目前來(lái)看,它在這些技術(shù)的開(kāi)放程度方面還是落后于美國(guó)和西歐。但香港地區(qū)現(xiàn)在已經(jīng)公開(kāi)接受了上述的技術(shù)內(nèi)容,這毫無(wú)疑問(wèn)是一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)——因?yàn)橄愀鄣谋澈笫侵袊?guó)這一整個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)體。所以,如果我們能夠邁出第一步,釋放其中的一些可能性,那將是非常棒的。我認(rèn)為這一點(diǎn)是最重要的。

第二,我完全同意的一點(diǎn)在于,我們需要講述一個(gè)更好的關(guān)于香港的故事(a Better Story)。目前而言,中國(guó)和西方世界之間的政治對(duì)弈,已經(jīng)把香港逼到了角落。所以,講述一個(gè)好的香港故事是非常重要的,這一直是香港的優(yōu)勢(shì)之一。

我不得不說(shuō),作為一個(gè)香港人,在很長(zhǎng)一段時(shí)間里,我們都失去了自己的故事。但現(xiàn)在,我聽(tīng)到我們的政府重新開(kāi)始在強(qiáng)調(diào),我們需要重拾起我們最基礎(chǔ)型的力量,也就是分享故事的力量。事實(shí)上,最近香港的一系列藝術(shù)人士獲得的諸多獎(jiǎng)項(xiàng),都是一種佐證。換句話說(shuō),這些獲獎(jiǎng)告訴我們,如果我們能夠去講述一個(gè)更好的故事,我們就有更好的機(jī)會(huì)再次將香港和世界其他地方區(qū)分開(kāi)來(lái),重新找到自己的位置和優(yōu)勢(shì)。

這一點(diǎn)很重要,但是我認(rèn)為目前我們還有很多人沒(méi)有意識(shí)到這些。其實(shí),如果我們回到20世紀(jì)60年代和70年代,通過(guò)香港故事建立起來(lái)的香港形象,就非常地明確清晰:。如果你想買相對(duì)便宜的東西,如果你想去進(jìn)行服裝采購(gòu),去買各類電子玩具,香港是最好的空間。但是現(xiàn)在,香港已經(jīng)失去了這些。同樣的,在中國(guó)正式開(kāi)放之前,80年代的香港是新的商業(yè)嘗試最好的生發(fā)地,但自90年代以來(lái),香港實(shí)際上就已經(jīng)失去了這個(gè)“最好”的位置。

所以,概括來(lái)看,香港最需要的,是去找到一個(gè)只有香港可以提供的故事,或者說(shuō)命題(proposition)。而在我看來(lái),香港可以提供的最棒的點(diǎn),在于香港有很多企業(yè),很多機(jī)會(huì)——因?yàn)樵谙愀畚覀儽仨氉约吼B(yǎng)活自己。所以,這是一個(gè)很重要的優(yōu)勢(shì),是香港人真正擁有的東西,我們應(yīng)該充分利用這一點(diǎn)。

最后,同樣重要的一點(diǎn)在于:我認(rèn)為,雖然現(xiàn)在我們經(jīng)常在談所謂脫鉤的問(wèn)題,但是實(shí)際上,大多數(shù)國(guó)際品牌仍然對(duì)中國(guó)非常非常感興趣——中國(guó)社會(huì)有一個(gè)龐大的中產(chǎn)階級(jí)群體,這個(gè)群體的規(guī)模實(shí)際上比整個(gè)歐洲大陸還要大,因此,盡管經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩,但中國(guó)仍然是一個(gè)巨大的市場(chǎng)。每個(gè)人都會(huì)支持中國(guó)人取得成功,因?yàn)橹袊?guó)所有的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是以務(wù)實(shí)的方式賺來(lái)的。

我認(rèn)為,上述這些都是香港與中國(guó)加強(qiáng)聯(lián)系的優(yōu)勢(shì)。但是,香港最需要明確的是,我們必須回到我們的根本,講述一個(gè)更好的關(guān)于香港的故事。

黃姍:謝謝Aaron。剛剛Aaron提到a Better Story,麗儀笑了,我覺(jué)得你肯定有很多話要說(shuō)。

王麗儀:我非常喜歡你們的表達(dá)。正如Aaron說(shuō)的,現(xiàn)在時(shí)尚品牌針對(duì)的是現(xiàn)在的年輕人,這群年輕人跟我們這群“年輕人“是很不一樣的。這種不一樣可以解答為什么Balenciaga會(huì)有1850美元的一雙鞋,甚至之前還跟Crocs的鞋合作。Crocs自己設(shè)計(jì)的一雙鞋只要幾百塊錢,可是Balenciaga跟Crocs合作之后,一雙鞋就要大概800塊美金。我們不能說(shuō)這種合作不合理,因?yàn)樗槍?duì)的是年輕人的需求。你不能否定說(shuō)現(xiàn)在很多設(shè)計(jì)師,時(shí)尚總監(jiān),他本身就是從潮牌過(guò)去的。潮牌其實(shí)是很典型的,擅長(zhǎng)把一些很便宜的東西變得很貴的一種品牌類型。比如像一些”破爛“的牛仔褲他就賣你1000塊美金,甚至幾千塊美金。你不能說(shuō)這種營(yíng)銷不合理,因?yàn)楝F(xiàn)在年輕人就是喜歡這樣子,這就是他們的時(shí)尚。

所以,我覺(jué)得這個(gè)時(shí)代在改變,在前進(jìn),我們不能要求現(xiàn)在的年輕人跟我們以前一樣,說(shuō)你要穿得得體,要怎樣怎樣。大家想想看,自己以前喜歡朋克的時(shí)候,在父母看來(lái)也覺(jué)得好奇怪,你怎么喜歡這些?每個(gè)時(shí)代都會(huì)有不同的欣賞,不同時(shí)代的年輕人有不同的愛(ài)好,不同的時(shí)尚追求,我們要尊重這些變化和差異。

黃姍:錢總有什么要補(bǔ)充的?

錢進(jìn):剛剛Aaron和Janice更多從香港的角度出發(fā)談了各自的想法。我自己是土生土長(zhǎng)的上海人,但我之前有在香港住過(guò)6年,所以我想從我的角度來(lái)看,也可以作為一個(gè)補(bǔ)充。剛剛黃姍你有問(wèn)到,香港有什么特別的點(diǎn),我想,對(duì)于我自己也好,對(duì)于我們蘇富比也好,其實(shí)香港一直以來(lái)都是獨(dú)特的。這不僅僅是因?yàn)槲覀兊目偛吭谙愀?,也是因?yàn)槊恳淮挝覀冇幸恍┬孪敕?,要嘗試一些新東西的時(shí)候,首先就會(huì)想到在香港嘗試——因?yàn)橄愀劬褪沁@樣一個(gè)中西交融,新舊交融的開(kāi)放之都,允許我們?nèi)プ鰢L試。

其次,香港是一個(gè)交流開(kāi)放的空間。蘇富比其實(shí)在去年推出了一種新的收藏形式,叫做蘇富比Buy Now“即時(shí)收藏“。這樣的收藏形式其實(shí)是我們跟我們亞洲在香港的藏家聊出來(lái)的。大家都知道,因?yàn)樵谂馁u的特定形式,使得“收藏“會(huì)有一個(gè)過(guò)程,而且會(huì)存在不確定性。我們?cè)谙愀塾泻芏嗖煌奉惒丶揖头答伣o我們說(shuō),可能某一些品類,某一些藏品更適合以定價(jià)的形式,或者是別的更確定性的形式推出,基于此,我們的蘇富比Buy Now“即時(shí)收藏”應(yīng)運(yùn)而生,也是去年年底的時(shí)候在香港首次推出。

基于這些內(nèi)容,我想表達(dá)的是,無(wú)論是我們機(jī)構(gòu)內(nèi)部,還是我自己的經(jīng)歷,我都會(huì)覺(jué)得——如果有要嘗試的新東西和新想法,香港可以先來(lái)。   

黃姍:把錢總您說(shuō)的這個(gè)點(diǎn)再拓展一下,您說(shuō)蘇富比Buy Now從香港開(kāi)始,已經(jīng)推到內(nèi)地了;那么,你們?cè)谙愀勐涞氐臅r(shí)候算是測(cè)試階段,還是說(shuō)我們先從這個(gè)地方開(kāi)始,再到上海?具體有什么樣的考慮呢?

錢進(jìn):首先,因?yàn)槲覀兊膩喼蘅偛吭谙愀?,所以我們?dāng)然有更多資源在香港市場(chǎng),這是一方面。其次,我們也會(huì)看到香港這個(gè)市場(chǎng)的包容度更高,所以我們把香港座位第一站。

但是實(shí)際推進(jìn)過(guò)程中,我們會(huì)有一些整體層面的調(diào)整,但這種調(diào)整更多是面對(duì)不同的市場(chǎng),不同的受眾需求展開(kāi)的,還是以我們的客人對(duì)于不同藏品品類的選擇為基礎(chǔ),更多是從客人角度去考量的。

黃姍:其實(shí),無(wú)論是Aaron說(shuō)的Better Story,還是我們時(shí)常討論的對(duì)香港作為國(guó)際商業(yè)之都的印象,大家腦海里,“香港“仍然還是商業(yè)首選落地的第一站。那么我想接著問(wèn)問(wèn)Janice,從你的角度來(lái)看,如果要在香港講一個(gè)跟香港有關(guān)的故事,您覺(jué)得應(yīng)該怎么講?

王麗儀:這個(gè)問(wèn)題真的很難。我是土生土長(zhǎng)的香港人,我真的非常愛(ài)香港。從小我就是被社會(huì)教育說(shuō),香港是一個(gè)中西文化交融、新舊交融的地方?!敖蝗凇斑@一點(diǎn),對(duì)外國(guó)人來(lái)說(shuō)是一種賣點(diǎn),對(duì)內(nèi)地人而言,也是一個(gè)賣點(diǎn)。雖然我知道現(xiàn)在我們內(nèi)地也已經(jīng)很西化,有很多西方的東西進(jìn)來(lái),可是一直以來(lái),以時(shí)尚而言,在歐美,在日本流行的內(nèi)容,傳播的第一站還是在香港。在香港流行了,進(jìn)而會(huì)再輻射到其他國(guó)家。以電影文化為例,亞洲很多人覺(jué)得在亞洲來(lái)說(shuō),日本的時(shí)尚很重要。不管在日本,歐美,還是在韓國(guó)的流行文化,都會(huì)在香港發(fā)生。所以,我覺(jué)得在香港去說(shuō)Better Story的話,可以在以前說(shuō)中西文化交融的基礎(chǔ)上進(jìn)一步拓展,也就是,不管是歐美、日韓還是其他國(guó)家,對(duì)香港而言,我們都是一個(gè)整體。

因?yàn)槲抑霸谕鈬?guó)住了幾年,我就發(fā)覺(jué)香港真的是一個(gè)很包容的城市。不管你從哪里來(lái)到香港,只要你有能力,香港都會(huì)給你機(jī)會(huì)。坦白說(shuō),這一點(diǎn)你在日本,你在臺(tái)灣、在韓國(guó)就都沒(méi)辦法實(shí)現(xiàn),因?yàn)槟悴皇撬麄兊谋镜鼐用?,他們就不?huì)給你機(jī)會(huì),不會(huì)因?yàn)槟阌心芰?,你有?jīng)驗(yàn),就給你提供可能性。但是香港真的很包容,所以我覺(jué)得香港政府應(yīng)該告訴全世界說(shuō),我們是最包容的城市,我們看能力,看才干,看實(shí)力,而不看是否是“本地“,我們會(huì)歡迎所有不同的人來(lái)。換句話說(shuō),來(lái)自不同地方的人,在香港都有可能成功。

黃姍:謝謝Janice,您覺(jué)得Better Story for 香港應(yīng)該是包容和開(kāi)放性,對(duì)嗎?

王麗儀:對(duì)。香港是一個(gè)國(guó)際人才薈萃的地方。我還記得我以前讀中國(guó)歷史的時(shí)候,常常說(shuō)唐朝的長(zhǎng)安也是歡迎來(lái)自任何國(guó)家/地區(qū)的人,正是因?yàn)檫@種開(kāi)放和包容促成了長(zhǎng)安的人才薈萃,所以成就了唐朝盛世,各類文化藝術(shù)都能蓬勃發(fā)展。所以,我覺(jué)得Better Story for HK香港也是這樣的,我們應(yīng)該歡迎來(lái)自各個(gè)國(guó)家/地區(qū)的朋友。

黃姍:謝謝Janice。最后一部分,我想請(qǐng)每位嘉賓從各自的角度、經(jīng)驗(yàn)出發(fā),展望一下香港如何在中西文化的交流、文化傳播發(fā)展上面發(fā)揮作用。Aaron先來(lái)。

劉偉權(quán):謝謝,我蠻同意Janice說(shuō)的,除了香港之外,我對(duì)三個(gè)城市比較熟悉:一個(gè)是倫敦,因?yàn)槲易×撕荛L(zhǎng)時(shí)間;一個(gè)是紐約,我也住了差不多十多年;最后就是我韓國(guó),因?yàn)楣ぷ髟蛭乙泊?年。

但是,我想說(shuō)的是,在全世界的這些大城市之間,香港其實(shí)是很特別的。某種意義上,香港跟紐約最像,因?yàn)槎叨际嵌嗝褡宓某鞘?,也是有無(wú)限可能,鼓勵(lì)商業(yè)發(fā)展的城市——當(dāng)然,可能過(guò)去十多年間,好像香港已經(jīng)開(kāi)始慢慢沒(méi)有這個(gè)發(fā)展動(dòng)力了?;蛘哒f(shuō),如果我們要說(shuō)好香港故事,就要違背我們本來(lái)的動(dòng)力——因?yàn)橄愀垡郧暗陌l(fā)展動(dòng)力是基于不同的國(guó)際勞動(dòng)力的匯聚;但是近年來(lái),這種優(yōu)勢(shì)逐漸在喪失?,F(xiàn)在如果你沒(méi)有錢,基本上很難在香港住,很辛苦;如果你是普通藝術(shù)家,你也很難在香港生存。但是如果你在紐約,你始終會(huì)有很多不同的地方可以住,有不同的想法的人,始終還是能夠匯聚在一處。我想,中國(guó)是一個(gè)非常大的市場(chǎng),全世界差不多五分之一的人口都是中國(guó)人——沒(méi)有一個(gè)公司不想在中國(guó)市場(chǎng)站住腳。而作為這個(gè)“站住腳”過(guò)程中的“中介”,香港真的有無(wú)限可能的機(jī)會(huì)。

最重要的就是我們要“回歸”,要回頭去看一下,我們是不是可以讓我們本來(lái)有的東西做得更好一點(diǎn)。值得高興的是,我想我們香港政府現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始做這種“回望”了。謝謝大家。

黃姍:謝謝Aaron,接下來(lái)請(qǐng)錢總來(lái)談?wù)劇?/p>

錢進(jìn):首先,剛剛Aaron講的,我非常同意,我覺(jué)得在我心目中,一路以來(lái)香港的flag就是多元化,我也很期待這種多元化可以一直保持下去,得到更好的發(fā)展。

其次,我很期待香港和內(nèi)地之間的交互在加速恢復(fù)的基礎(chǔ)上,到比原來(lái)更好的狀態(tài)。進(jìn)一步的,我認(rèn)為,內(nèi)地和香港之間的交互,不能僅僅只是物理層面的交互,還需要更多思想以及文化層面的交流。這一點(diǎn)其實(shí)作為我自己本人也好,或者是蘇富比也好,都是親身經(jīng)歷在其中。我們也非常期待能夠在之后香港和內(nèi)地的交流當(dāng)中扮演一個(gè)更重要的角色,把這種交互更深地融合在一起。

黃姍:謝謝錢總,接下來(lái)讓我們把話筒交給Janice。

王麗儀:很多人都會(huì)認(rèn)為,香港的時(shí)尚產(chǎn)業(yè),或者說(shuō)是時(shí)尚的光輝年代已經(jīng)過(guò)去,可是我覺(jué)得不是這樣的。因?yàn)橐郧拔覀冋剷r(shí)尚,可能談的就只是服裝,只是生活的一部分。但是今天,當(dāng)我們談到時(shí)尚,我們談的是一種風(fēng)格,一種品位,一種有設(shè)計(jì)感的生活。這就涉及到從你的衣服,你的家具產(chǎn)品,你的旅行,是你生活的方方面面。所以,我覺(jué)得香港是從這一方面出發(fā)在探索時(shí)尚,探索的是一種風(fēng)格。

在此基礎(chǔ)上,我認(rèn)為,隨著香港開(kāi)始出現(xiàn)大量的新文化地標(biāo),我們的香港已經(jīng)從以前的工業(yè)中心、金融中心出發(fā),進(jìn)一步往國(guó)際藝術(shù)文化中心這方面去發(fā)展。以前我們?cè)跉W洲,在日本才能看到的時(shí)尚品牌,現(xiàn)在在香港都可以看到——這一點(diǎn)我覺(jué)得很重要。因?yàn)檫@一變化,會(huì)提升全體香港人的眼光、品位,包括美學(xué)教育。如此一來(lái),我們才不會(huì)把時(shí)尚困在就是“穿衣服、買名牌”的落伍概念里。也是通過(guò)這種時(shí)尚美學(xué)的教育,我們有機(jī)會(huì)能夠發(fā)展出香港自己的時(shí)尚風(fēng)格,我覺(jué)得香港就是一個(gè)時(shí)尚(Fashion)的城市。

黃姍:非常感謝三位的精彩分享,因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,我們今天的圓桌暫告一段落。再次感謝三位嘉賓!

感謝本次盛典伴手禮支持:彩棠TIMAGE、Hi!papa海龜爸爸、韓束KANS

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時(shí)尚力盛典|圓桌論壇1:新的中西交匯將會(huì)如何從香港輻射全國(guó)?——圍繞時(shí)尚、文化和商業(yè)的思考

9月7日,由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)丨界面新聞聯(lián)合香港貿(mào)發(fā)局發(fā)起的2023【時(shí)尚力盛典】在香港會(huì)展中心圓滿落幕。蘇富比中國(guó)區(qū)董事總經(jīng)理錢進(jìn)、Gusto Collective 創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官劉偉權(quán)、時(shí)尚及傳播顧問(wèn)王麗儀擔(dān)任圓桌論壇1嘉賓。

9月7日,由上海報(bào)業(yè)集團(tuán)丨界面新聞聯(lián)合香港貿(mào)發(fā)局發(fā)起的2023【時(shí)尚力盛典】在香港會(huì)展中心圓滿落幕。本次盛典以“時(shí)尚連接未來(lái)”為主題,聚焦創(chuàng)新數(shù)字時(shí)尚與消費(fèi)新場(chǎng)景打造、企業(yè)產(chǎn)品孵化及新生代消費(fèi)引領(lǐng)等前沿議題,攜手業(yè)界投資人,供應(yīng)鏈、品牌專家,時(shí)尚KOL,一同展望中國(guó)時(shí)尚商業(yè)文明的全新蛻變!

圓桌論壇1圍繞《新的中西交匯將會(huì)如何從香港輻射全國(guó)?——圍繞時(shí)尚、文化和商業(yè)的思考》這一話題進(jìn)行探討。由界面新聞資深記者、腕表和珠寶頻道內(nèi)容主理人黃姍作為主持,蘇富比中國(guó)區(qū)董事總經(jīng)理錢進(jìn)、Gusto Collective 創(chuàng)始人兼首席執(zhí)行官劉偉權(quán)、時(shí)尚及傳播顧問(wèn)王麗儀擔(dān)任嘉賓,圍繞時(shí)代審美的變化,探索時(shí)尚行業(yè)新風(fēng)向。

以下為圓桌論壇1實(shí)錄。

黃姍:非常高興今天在現(xiàn)場(chǎng)能給大家做圓桌部分的主持。剛才主持人已經(jīng)介紹了三位嘉賓的背景,從我的角度來(lái)看,我們這三位嘉賓的組合其實(shí)也非常有意思,因?yàn)榇蠹译m然都來(lái)自非常優(yōu)秀的公司,但從整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈看,其實(shí)各位是來(lái)自時(shí)尚產(chǎn)業(yè)鏈的不同環(huán)節(jié)。把這樣不同背景但同時(shí)又息息相關(guān)的嘉賓請(qǐng)到現(xiàn)場(chǎng),我們的目標(biāo)是什么?這就要回到背景層面去看。大家可以注意到,香港近來(lái)頻繁出現(xiàn)一些新的具有公共性質(zhì)的文化地標(biāo),同時(shí),諸如蘇富比這一類型非常有代表性的拍賣行也紛紛在香港落地,且在中國(guó)內(nèi)地和香港同步展開(kāi)更多投資,這些變化促使我們想要借得一個(gè)機(jī)會(huì),把大家聚在一起來(lái)聊一下,聊一下這些變化背后的東西。我們這次活動(dòng)的主題是“時(shí)尚連接未來(lái)”,那么在這個(gè)圓桌討論里,我想我們可以把時(shí)尚擴(kuò)得更大一點(diǎn),擴(kuò)展到更宏觀的層面,來(lái)看時(shí)尚文化如何在香港這個(gè)地方實(shí)現(xiàn)一些新的中西交流,進(jìn)而輻射到中國(guó)內(nèi)地,打開(kāi)更多的商業(yè)機(jī)會(huì)。

話不多說(shuō),我現(xiàn)在就進(jìn)入圓桌部分的正式環(huán)節(jié)。首先,我想問(wèn)一下蘇富比的錢總,蘇富比作為全球最大的拍賣行之一,與藝術(shù)館、博物館,以及很多藝術(shù)創(chuàng)業(yè)人士之間都有很深的往來(lái)。在此基礎(chǔ)上,您如何看待香港近幾年涌現(xiàn)的一系列文化新地標(biāo)?同時(shí),作為藝術(shù)交易市場(chǎng)重要組成的一部分,您覺(jué)得蘇富比對(duì)香港,乃至整個(gè)中國(guó)市場(chǎng)帶來(lái)了哪些影響?

錢進(jìn):謝謝黃姍,大家好。首先很榮幸今天能夠在這里和各位老師一起參與這一場(chǎng)圓桌討論。針對(duì)黃老師的問(wèn)題,我想,首先,其實(shí)不管是剛剛各位老師都提到的,還是我們?cè)谧魑蛔约河H身經(jīng)歷的,我想大家都會(huì)有這樣的感受:在過(guò)去這幾個(gè)月以來(lái),尤其是重新通關(guān)之后,香港的文化藝術(shù)活動(dòng)一直是接連不斷地舉行,時(shí)不時(shí)地我們可能就會(huì)聽(tīng)到自己的朋友或者客戶說(shuō)要去香港參加某一個(gè)活動(dòng)。那么這些活動(dòng)具體包括什么?舉例來(lái)看,包括有亞洲首個(gè)當(dāng)代視覺(jué)博物館M+、故宮博物館的落成,再比如像珠寶博覽會(huì)等一系列的展會(huì)的舉行……我們不難發(fā)現(xiàn),這些活動(dòng)的頻繁和類型多樣正向我們證明了香港作為得天獨(dú)厚的一塊土地,始終具備且能夠去承擔(dān)起串聯(lián)中西的這樣一種作用。換句話說(shuō),以最高的效率,融合豐富的文化形式——我覺(jué)得這是香港無(wú)論在地域上還是在整體的行業(yè)中能夠發(fā)揮的一個(gè)最核心作用。

在此基礎(chǔ)上,作為行業(yè)當(dāng)中的一員,我們也看到,以往人們說(shuō)起香港,可能更多會(huì)把它跟時(shí)尚/零售關(guān)聯(lián)到一起,但是現(xiàn)在,圍繞香港的討論加入了更多藝術(shù)的元素。這一變化也反映了我們整個(gè)行業(yè)的發(fā)展變化。以我們蘇富比為例,過(guò)去我們?cè)谑詹剡@個(gè)行業(yè)當(dāng)中,可能更多地深耕于藝術(shù)行業(yè),但在這幾年,我們順應(yīng)整個(gè)行業(yè)的變化,慢慢地從藝術(shù)品行業(yè)拓展到了整個(gè)奢侈品類,這個(gè)變化的發(fā)生,我覺(jué)得是整個(gè)行業(yè)跟著市場(chǎng)一起做出的調(diào)整。

也是在這樣一股熱潮的驅(qū)動(dòng)下,基于對(duì)整體市場(chǎng)潛力的判斷,蘇富比從今年年初的時(shí)候,就宣布了在香港拓展亞洲區(qū)域總部的計(jì)劃,并預(yù)計(jì)會(huì)在明年搬入到更大的空間。其次,我們也會(huì)打造蘇富比自己的旗艦藝?yán)?,提供給整個(gè)香港乃至亞洲各地的藝術(shù)愛(ài)好者們一個(gè)持續(xù)的展出空間。這也就是說(shuō),我們的旗艦藝?yán)却蚱屏艘酝挥性谂馁u期間才會(huì)有相應(yīng)預(yù)展的時(shí)段性和季節(jié)性限制,將能實(shí)現(xiàn)持續(xù)性的展陳。

黃姍:謝謝錢總的精彩發(fā)言。接下來(lái),基于錢總的分享,我也想聽(tīng)聽(tīng)Aaron的想法。您在香港這么多年,參與過(guò)各種各樣機(jī)構(gòu)的項(xiàng)目,其實(shí)對(duì)香港已經(jīng)非常熟悉了。從您的角度看,近年來(lái)香港崛起的公共性新文化地標(biāo),哪些讓您印象比較深刻?進(jìn)一步的,以錢總提到的M+,香港故宮這些最新的項(xiàng)目為例,您覺(jué)得它們會(huì)如何促進(jìn)香港的文化時(shí)尚風(fēng)尚以及藝術(shù)領(lǐng)域的發(fā)展?

劉偉權(quán)Aaron:謝謝黃姍。針對(duì)你的問(wèn)題,我有兩個(gè)點(diǎn)想展開(kāi)談?wù)?。首先,作為藝術(shù)、時(shí)尚行業(yè)的一分子,看到香港的政策制定者(policy maker)現(xiàn)在投放這么多資源發(fā)展博物館,發(fā)展藝術(shù),在我眼中自然是很好的事情。但是,如果你從另外一個(gè)角度去看,全球有差不多103,000個(gè)博物館,其實(shí)我們的發(fā)展在這個(gè)層面上而言,是有一些落后的。而且,如果你去看參與度的比例的話,以我剛剛從歐洲歸來(lái)的經(jīng)驗(yàn)而言,這個(gè)區(qū)域的人群參與度比例下降了10%-35%不等。所以,作為博物館的管理者需要去考慮的一個(gè)關(guān)鍵問(wèn)題,是你如何去促進(jìn)公眾進(jìn)入博物館、參觀博物館和參與到博物館的展覽本身。也就是說(shuō),我們的關(guān)鍵詞是參與(participation)。現(xiàn)在,當(dāng)然,我們很高興地看到蘇富比在香港設(shè)立了他們的亞洲總部,從商業(yè)層面而言,這毫無(wú)疑問(wèn)將鞏固香港作為世界三大藝術(shù)中心之一的地位。

但我認(rèn)為,香港的政府和政策制定者必須關(guān)注的,更重要的問(wèn)題,是我們?nèi)绾渭ぐl(fā)整個(gè)社會(huì)的“參與”。也就是,我們?nèi)绾巫尭嗟娜巳ゲ┪镳^?因?yàn)槭聦?shí)上,博物館不只是一個(gè)看(look at)的地方,不是一個(gè)只是展示藝術(shù)品和文物的地方,而實(shí)際上是一個(gè)可以參與的地方。而也恰恰圍繞這一點(diǎn),數(shù)字技術(shù)、虛擬沉浸式AR技術(shù)能夠發(fā)揮非常大的作用和影響。

基于此,我也鼓勵(lì)所有的政策制定者去思考:在維持現(xiàn)在對(duì)藝術(shù)和博物館的建設(shè)重視和資金投入的基礎(chǔ)上,進(jìn)一步去探索如何真正使用技術(shù)和營(yíng)銷方法來(lái)激發(fā)公眾參與——這種參與不僅僅是就香港社會(huì)而言,讓香港本地的居民來(lái)參與,也包括去促發(fā)更多香港以外的人們來(lái)參與其中,成為其中的一部分

黃姍:對(duì)這種參與,您有什么具體想法嗎?換句話說(shuō),我來(lái)舉個(gè)例子,比如,如果我們把眼光放到中國(guó)內(nèi)地,就會(huì)看到非常多公共博物館的存在;同時(shí),有很多奢侈品和時(shí)尚品牌已經(jīng)在內(nèi)地做了很多展覽,且是持續(xù)舉辦了很多年。所以我想知道的是,和這些案例類似,您有沒(méi)有類似的圍繞“提升公眾參與度”的實(shí)踐案例,或者想法可以分享?

劉偉權(quán):路威酩軒集團(tuán)是我們的合作客戶之一。如果你看看他們集團(tuán),看看伯納德·阿諾德,在巴黎和草間彌生(Yayoi Kusama)做的事情,你會(huì)發(fā)現(xiàn),那是相當(dāng)驚人的。同時(shí),我們也和草間彌生合作完成了他落地于M +的展覽項(xiàng)目——你知道的,我們?cè)谙愀鄣牧鶄€(gè)地方放了巨大的“南瓜”。我提到這些例子,意義在于說(shuō),你會(huì)發(fā)現(xiàn),無(wú)論是哪一種形式,我們?cè)谠O(shè)計(jì)草間彌生的展覽的時(shí)候,都不僅僅將他的作品“完全固定”,或者說(shuō)是僅僅從美術(shù)的角度來(lái)看,去欣賞。我認(rèn)為他們做的更像是一種“民主化的藝術(shù)”,把草間彌生的作品放入產(chǎn)品中,或者放在建筑物的外圍——這種設(shè)計(jì)本質(zhì)上是在鼓勵(lì)人們參與和理解展覽背后的故事,或者說(shuō)接觸到更多關(guān)于如何創(chuàng)作藝術(shù)品背后的故事。我想如果你問(wèn)到我關(guān)于“參與”的問(wèn)題,這可能是到目前為止我能告訴你最好的例子。

在此基礎(chǔ)上,從商業(yè)角度來(lái)看這些展覽的運(yùn)營(yíng),也是很有意思的事情。路易威登是目前世界排名第一的品牌,所以很明顯,它的這些營(yíng)銷無(wú)不產(chǎn)生了非常積極的結(jié)果。我相信任何去過(guò)世界上任何地方的人,你都會(huì)在路易威的門店登之外看到一條展陳的鏈條line,所以它本身在商業(yè)角度也存在參與。因此,無(wú)論是蘇富比還是博物館,我都鼓勵(lì)大家真正去考慮使用技術(shù)來(lái)提升公眾參與,特別是面向Gen Z一代,這種技術(shù)的運(yùn)用非常重要。而且在中國(guó),Gen Z一代的年輕人,比世界上任何其他地方都多——也許除了印度。我認(rèn)為這一群中國(guó)的年輕人是非常數(shù)字化的一代,或者說(shuō)就是數(shù)字原生代。所以我認(rèn)為,一般來(lái)說(shuō),利用沉浸式數(shù)字技術(shù),把人們帶到展覽館,帶到博物館,讓他們進(jìn)入我們想要的參與中的可能性會(huì)更高。我認(rèn)為這種數(shù)字技術(shù)的潛力是巨大的,因?yàn)樗娴拇蜷_(kāi)了無(wú)數(shù)的渠道可能性。

黃姍:我也認(rèn)可LVMH完成了非常棒的無(wú)論是在技術(shù)層面還是營(yíng)銷層面的展陳實(shí)踐。正如您所言,今年M+做的這個(gè)非常大的草間彌生主題的個(gè)展,可能也是大家,至少是我自己有史以來(lái)看到的最全的關(guān)于這個(gè)藝術(shù)家的作品展。像Aaron說(shuō)的,他們有參與到這個(gè)展覽的推進(jìn)過(guò)程當(dāng)中,而且這個(gè)展本身就體現(xiàn)了草間彌生他自己在時(shí)尚方面的一些風(fēng)格。不知道大家是否了解,草間彌生早期在紐約發(fā)展的時(shí)候,其實(shí)就有與一些買手店合作參與到一些服裝靈感的設(shè)計(jì)中。

進(jìn)一步展開(kāi)來(lái)看,除了M+舉辦的草間彌生個(gè)展是與時(shí)尚相關(guān)的之外,M+現(xiàn)在正在做的一個(gè)宋懷桂個(gè)人珍藏展,也是圍繞時(shí)裝的一個(gè)主題展覽。此外,香港故宮今年其實(shí)也做了一個(gè)跟卡地亞合作的珠寶展,直接和我們的時(shí)尚產(chǎn)業(yè)相勾連。而且其實(shí),香港故宮長(zhǎng)期以來(lái)一直保持著和北京故宮的合作,把一些北京故宮的鐘表、珠寶相關(guān)歷史的文物帶到香港,和我們的公眾見(jiàn)面。

基于這些現(xiàn)實(shí)的案例,我就要問(wèn)到Janice一個(gè)問(wèn)題?;谀鷮?duì)香港時(shí)尚風(fēng)向和文化領(lǐng)域的了解,在您看來(lái),您覺(jué)得這幾個(gè)展覽是近年來(lái)香港做的最大的跟時(shí)尚相關(guān),或者奢侈品相關(guān)大型的展覽嗎?此外,這些展覽與以往在香港舉辦的時(shí)尚主題展覽有不一樣的地方嗎?  

王麗儀:首先,今天也很感謝你們邀請(qǐng)我來(lái)參加這次的論壇。你提到的在M+做的草間彌生展覽,還有在故宮博物館做的卡地亞展覽,在我看來(lái),和之前香港的時(shí)尚展覽當(dāng)然是很不一樣的。大家都知道,故宮博物館是2022年開(kāi)的,M+也是2021年剛剛開(kāi)放不久,作為兩個(gè)獨(dú)特的空間,她們首先就打破了以前在香港做時(shí)尚展覽的位置局限性。之前,各種時(shí)尚展覽其實(shí)只能在品牌本身的門店或者在購(gòu)物中心的中庭舉辦。這種類型的展覽,首先,它的規(guī)模就比較小。其次,這些空間內(nèi)舉行的展覽在吸引受眾上有很大的局限性。以門店的展覽為例,通常來(lái)說(shuō),基本就是在開(kāi)幕當(dāng)天有一個(gè)VIP的展覽日,第二天再開(kāi)放給公眾參觀。但是,因?yàn)檎褂[是放在店里面,所以通常是只有顧客才會(huì)進(jìn)店去看,一般人如果不是去買東西,不可能跑到店里面去看時(shí)尚品牌的展覽和它的發(fā)展歷史。這和我們?cè)贛+還有故宮博物院的展覽都是非常不同的。第三,整體上來(lái)看,無(wú)論是在購(gòu)物中心,還是在品牌的實(shí)體店里,以往的時(shí)尚展覽,其實(shí)還是會(huì)比較商業(yè)化。

M+還有故宮博物院的出現(xiàn)打破了上面這些限制,對(duì)品牌而言,要想取得文化藝術(shù)形象和品牌價(jià)值上的提升,也必須要和這類博物館合作——這一點(diǎn)在全世界都是一樣的。

像我這次去看宋懷桂跟卡地亞的展覽,我的感覺(jué)真的很不一樣。而且,現(xiàn)在我們?cè)谧稣褂[時(shí),常常強(qiáng)調(diào)參與,這一點(diǎn)兩個(gè)展覽設(shè)計(jì)也做得很好。像宋懷桂的展覽在看完之后,專門設(shè)置了一個(gè)展區(qū),讓所有去看的人都可以去參與做一些服裝的設(shè)計(jì)。這種參與度跟以前也真的很不一樣。

我記得像卡地亞以前在香港也會(huì)辦一些展覽,后來(lái)因?yàn)橄愀蹧](méi)有好的場(chǎng)地,往往就去內(nèi)地跟上海博物館或者是跟北京故宮去合作。所以,作為土生土長(zhǎng)的香港本地人,我覺(jué)得我很高興香港有這些新文化地標(biāo)的出現(xiàn),我相信這些地標(biāo)會(huì)推動(dòng)時(shí)尚品牌重新去思考在香港的行動(dòng)可能,也會(huì)推動(dòng)更多大型時(shí)尚展覽在香港舉辦,吸引到國(guó)內(nèi)外的游客,無(wú)論是在最直觀的經(jīng)濟(jì)層面還是在旅游業(yè)面向上,對(duì)香港真的都會(huì)非常有幫助。

黃姍:謝謝您的分享!那我們?cè)倩氐藉X總,像您說(shuō)的,蘇富比作為一個(gè)商業(yè)機(jī)構(gòu),目前正在規(guī)劃在香港開(kāi)一個(gè)永久的畫廊。當(dāng)然,其他的拍賣行可能也在做一樣的事情。但我們好奇的是,區(qū)別于以前拍賣行在辦展時(shí)對(duì)空間的短期租賃,為什么現(xiàn)在蘇富比認(rèn)為有必要在香港、上海,乃至整個(gè)大中華區(qū)開(kāi)一個(gè)永久的畫廊?這個(gè)是出于什么樣的考量?蘇富比作為最早一批進(jìn)入整個(gè)大中華區(qū)的拍賣行,在這么長(zhǎng)時(shí)間的沉淀中,從最開(kāi)始的藝術(shù)、文化領(lǐng)域,拓展到奢侈品類,這整個(gè)過(guò)程里面,是否有發(fā)現(xiàn)中西文化藝術(shù)交匯融合方式的變化? 

錢進(jìn):是的,今年是蘇富比進(jìn)入亞洲50周年,明年我們也將迎來(lái)進(jìn)入內(nèi)地30周年,確實(shí)也是經(jīng)歷了很長(zhǎng)一段歷史。回應(yīng)您的問(wèn)題,我主要想提以下幾個(gè)點(diǎn):

第一點(diǎn),跟剛剛兩位講的一樣,我們所有的行動(dòng)和戰(zhàn)略的調(diào)整,包括今年5月份上海蘇富比空間的落成,其實(shí)都是跟著香港整個(gè)市場(chǎng)和整個(gè)行業(yè)的趨勢(shì),也是跟著整個(gè)亞洲總部的步伐。只是因?yàn)樵谙愀鄣奶K富比空間需要花更久的時(shí)間準(zhǔn)備,所以大抵會(huì)在明年落成。

在此基礎(chǔ)上,最重要的一個(gè)點(diǎn),回到我在前面講的,我們籌備這樣的空間,也是希望能夠把以往季節(jié)性的,單點(diǎn)的、瞬間的展陳可以拉長(zhǎng)。以此,首先,我們希望建成一個(gè)更加持續(xù)化,并且長(zhǎng)期固定的場(chǎng)所,能夠給到藏家,文化藝術(shù)愛(ài)好者一個(gè)空間,跟我們保持更近距離的接觸,同時(shí)也和我們的一些藏品有更多接觸機(jī)會(huì)。其次,有了這樣一個(gè)線下的空間陳設(shè),它給到了我們更多的可能性,可以去做線上和線下的交匯。因?yàn)橐酝恼褂[就是兩三天,非常非常趕時(shí)間?,F(xiàn)在,有了這樣一個(gè)空間,我們可以實(shí)現(xiàn)更好更深度的觸達(dá)。以我們剛剛結(jié)束的在上海、北京的巡展為例,我們就很大體會(huì)到了的區(qū)別。通過(guò)在固定空間的提早布局,我們能夠更好地利用線上的多渠道,深度觸達(dá)我們的藝術(shù)愛(ài)好者。以上是第一方面。

第二,在這樣一個(gè)空間里面,我們事實(shí)上可以辦更多樣形式的線上線下活動(dòng)。換句話說(shuō),依托這些空間,我們不僅僅希望做一個(gè)商業(yè)化的東西,我們希望進(jìn)一步去跟學(xué)術(shù)有更多交流,跟藏家、藝術(shù)行家之間有更多交流。所以,這個(gè)空間設(shè)置,也能夠給到我們一個(gè)非常好的基礎(chǔ)去觸達(dá)更多不同類型的“同行”,一起拉長(zhǎng)文化的可持續(xù)性。

第三,剛剛你也有提到,蘇富比現(xiàn)在不僅僅做藝術(shù)類的內(nèi)容,也拓展到了整個(gè)奢侈品類。這兩個(gè)品類的愛(ài)好者們,或者說(shuō)我們蘇富比的客人們,彼此之間也越來(lái)越多地有一些交匯。過(guò)去,我們通常說(shuō)在時(shí)尚或者在奢侈品類會(huì)更偏商業(yè),在藝術(shù)類可能更偏情懷,但現(xiàn)在無(wú)論是從客人的角度,還是說(shuō)從我們商業(yè)機(jī)構(gòu)的角度,我們希望看到二者之間的相互交融,以激發(fā)更多的火花。

黃姍:我想再追問(wèn)您一點(diǎn),您覺(jué)得為什么現(xiàn)在奢侈品和藝術(shù)品藏家雙方之間的交互會(huì)越來(lái)越多?是因?yàn)槿巳赫w的購(gòu)買力提升,還是因?yàn)闀r(shí)尚奢侈品跟藝術(shù)的邊界正在消融?

錢進(jìn):這兩個(gè)原因其實(shí)都有,但是我還想再補(bǔ)充兩點(diǎn),也是我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)當(dāng)中看到的趨勢(shì)。

第一,是收藏藏家群體的年輕化趨勢(shì)?,F(xiàn)在很多新一代年輕藏家從小就已經(jīng)接觸到收藏文化,浸潤(rùn)在整個(gè)時(shí)尚奢侈品和藝術(shù)類的氛圍當(dāng)中,所以他們?cè)诮佑|到拍賣行業(yè)的時(shí)候,會(huì)更自然地融入進(jìn)來(lái)。第二,在這個(gè)基礎(chǔ)上,這批年輕藏家扮演了很重要的角色。我們以往說(shuō)有些藏家他們是為愛(ài)而收藏,為了心頭好而收藏;有些藏家更多是從投資角度看不同的品類。而在我們新一代藏家當(dāng)中,我們能夠看到,他們往往是兼具的。這也就是說(shuō),他們不僅僅有很好的獨(dú)特的投資眼光,也會(huì)從小培育起對(duì)于某一些品類的熱愛(ài),進(jìn)一步的,他們也比以往的藏家更愿意分享。這個(gè)分享不僅僅是在線上空間的文字、語(yǔ)言分享,而是實(shí)體的藏品分享。他們更愿意把自己的一些藏品拿出來(lái),和更多的同好們,更多的藝術(shù)愛(ài)好者,奢侈品愛(ài)好者們?nèi)ソ涣?,去展示他們自己?dú)特的收藏品位。

黃姍:這一變化會(huì)不會(huì)反過(guò)來(lái)影響到拍賣行在營(yíng)銷或者推廣上面的手段?剛才Aaron有以巴黎LV為例,提到自己非常鼓勵(lì)香港各種機(jī)構(gòu),包括蘇富比拍賣行在內(nèi),去做更多在新技術(shù)上的嘗試。你們會(huì)不會(huì)有這方面的想法或者計(jì)劃?

錢進(jìn):當(dāng)然,事實(shí)上我們一直在嘗試當(dāng)中,我們當(dāng)然還有很長(zhǎng)的路要走,但其實(shí)在過(guò)去,其實(shí)在疫情期間,包括今年通關(guān)之后,我們一路都在嘗試,包括從最初的比較基礎(chǔ)的語(yǔ)音導(dǎo)覽,到剛剛Aaron講的,我們?cè)趺礃油ㄟ^(guò)AI讓大家能夠在線上,雖然人沒(méi)有到,可以親身感受整個(gè)展陳是什么樣子的,這樣一個(gè)線上的,我們叫做線上展覽,包括所有的直播,你也會(huì)看到我們也在嘗試更多不同形式的直播,希望能夠觸達(dá)到包括在內(nèi)地,包括香港這邊不同的類型的客人,其實(shí)大家其實(shí)會(huì)關(guān)注到的,會(huì)有越來(lái)越多不同的線上的渠道會(huì)被大家關(guān)注到。

黃姍:我想問(wèn)一下Aaron,您剛才提到,您非常鼓勵(lì)大家去做這件事情,比如說(shuō)你們Gusto Collective正在做的一些項(xiàng)目。那么您這里有沒(méi)有一些和項(xiàng)目本身更貼近的信息——不管是在技術(shù)上還是其他層面——可以分享?進(jìn)一步的,在香港跟內(nèi)地案例做比較的時(shí)候,從操作過(guò)程考慮,落地過(guò)程中有沒(méi)有什么一些有意思或者新鮮的點(diǎn)可以來(lái)和我們分享?

劉偉權(quán):差不多一年多前,我們有一個(gè)和菲利普斯合作的項(xiàng)目,完成了一個(gè)很特別的藝術(shù)品。大家可能也知道,我們公司自己有一位虛擬人(MetaHuman),叫MonoC。她是第一位虛擬人藝術(shù)家。得益于她的幫助,在2022年,我們?yōu)榉评账雇瓿闪诉@樣一件事情:在全球在線拍賣中,我們創(chuàng)造了一件由PHILIPS的客戶群產(chǎn)生的所數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)的藝術(shù)作品。換句話說(shuō),在菲利普斯網(wǎng)站上的用戶瀏覽、點(diǎn)擊數(shù)據(jù),是這件作品的創(chuàng)作靈感源泉或者說(shuō)“數(shù)據(jù)點(diǎn)“。通過(guò)收集超過(guò)16萬(wàn)個(gè)數(shù)據(jù)點(diǎn),我們請(qǐng)MonoC創(chuàng)造了一件藝術(shù)作品。只有在這場(chǎng)拍賣結(jié)束時(shí),你才能真正看到這件作品是如何完成的。

最后,在那場(chǎng)有50件作品的拍賣會(huì)上,我們的作品收獲了最多的點(diǎn)擊和關(guān)注,也實(shí)現(xiàn)了第二高的NFT價(jià)格。所以,在我看來(lái),這是一個(gè)很典型的例子,能夠說(shuō)明藝術(shù)和技術(shù)如何相互融合,并賦予彼此力量。在此基礎(chǔ)上,對(duì)客戶來(lái)說(shuō),這個(gè)作品最好的點(diǎn)在于它實(shí)現(xiàn)了客戶的參與。換句話說(shuō),在傳統(tǒng)的拍賣模式下,客戶在競(jìng)拍一件藝術(shù)品的時(shí)候,除了付錢,很少有其他的參與。但在這個(gè)特殊的例子中,我們看到,這件藝術(shù)品之所以成為可能,是因?yàn)槟?,作為客戶點(diǎn)擊了網(wǎng)站,瀏覽了某一件作品。所以這個(gè)作品本身可以被看作是創(chuàng)作者和那一周內(nèi)訪問(wèn)網(wǎng)站的所有人共同創(chuàng)作的,也就是說(shuō),這個(gè)作品有大量的參與者涉足其中。從數(shù)據(jù)來(lái)看,這些參與其中的人很多來(lái)自中國(guó)內(nèi)地,內(nèi)地客戶的參與度是非常高的。

此外,我想強(qiáng)調(diào)的另一點(diǎn)是,現(xiàn)在我們大家都是在追尋一種“體驗(yàn)“,一種”經(jīng)驗(yàn)。以最近巴黎世家(Balenciaga)推向市場(chǎng)的仿舊鞋為例,這些產(chǎn)品是如此的“仿舊(distressed)”,以至于如果你不知道它是巴黎世家的產(chǎn)品你可能會(huì)馬上扔掉它——因?yàn)樗梢员环Q作是完全被“摧毀(destroyed)”了。但是,如果你想買那雙仿舊鞋,它的價(jià)格是1850美元,而且你還必須有認(rèn)識(shí)的人,托一些關(guān)系才能買到那雙鞋,因?yàn)樗浅屖帧鼘?shí)際上已經(jīng)完全被“毀”了。所以,其實(shí)在這個(gè)時(shí)候,我們應(yīng)該問(wèn)自己的問(wèn)題是,為什么有人要花1800美元買一雙“被毀了的鞋(rubbish shoes)”?為什么很多人還會(huì)排隊(duì)這樣做?這些問(wèn)題的答案在我看來(lái),其實(shí)出人意料的很簡(jiǎn)單。如果我們看看今天的世界,看看大家,尤其是擁有很多財(cái)富的人們,他們?cè)趽碛辛酥T多的財(cái)富之后,他們還在尋找或者渴求的是什么?他們實(shí)際上是在尋找經(jīng)驗(yàn)(experience),你不僅僅是在尋找它的所有權(quán)(ownership),你在尋求經(jīng)驗(yàn),尋求那些你通常不能體驗(yàn)到的經(jīng)驗(yàn)。所以我認(rèn)為,所有權(quán)和經(jīng)驗(yàn),或者說(shuō)體驗(yàn)感本身并沒(méi)有在日益聯(lián)系緊密,而是逐步走向分離的可能。

在此基礎(chǔ)上,所有權(quán)當(dāng)然重要,把產(chǎn)品做得很好在今天當(dāng)然也非常重要,但是,我們發(fā)現(xiàn)在上述兩點(diǎn)已經(jīng)逐步在實(shí)現(xiàn)的基礎(chǔ)上,更重要的東西,其實(shí)再一次回到了Janice所說(shuō)的“參與(engagement)”,也就是關(guān)于個(gè)體如何覺(jué)得自己是某些事物的一部分的感覺(jué)。

而這就又回到了藝術(shù)的本源(comes from),藝術(shù)現(xiàn)在更多是一種“表達(dá)(expression)”。當(dāng)有人穿上巴黎世家那雙1850美金的破爛鞋時(shí),他們不僅僅是在穿那雙鞋,他們心中的某一部分,是想通過(guò)這雙鞋來(lái)表達(dá)自己本身。

在我看來(lái),我認(rèn)為越來(lái)越多的品牌其實(shí)意識(shí)到了這一點(diǎn),也正在尋找表達(dá),而且這種表達(dá)往往是通過(guò)藝術(shù)來(lái)完成的——而這實(shí)際上也是非常有趣的。因?yàn)楝F(xiàn)在,我們開(kāi)始看到藝術(shù)、商業(yè)和流行文化開(kāi)始更深度地交叉,全球的領(lǐng)先品牌,也都開(kāi)始關(guān)注到這一現(xiàn)狀,且越來(lái)越注重探索自身作為品牌的意義(what it means)。

最后,再舉一個(gè)例子,大家可能知道,朋克搖滾的先鋒維維安·韋斯特伍德Vivienne Westwood,是我們的客戶之一,她用朋克音樂(lè)來(lái)驅(qū)動(dòng)她的大腦,同時(shí)她又是Vivienne Westwood時(shí)裝品牌的設(shè)計(jì)師。她的個(gè)體實(shí)踐可能是我們第一次看到一個(gè)時(shí)尚品牌直接和一種文化形式相聯(lián)系。而隨著時(shí)代的變化,對(duì)品牌本身而言,現(xiàn)在,朋克搖滾不再重要。那么它面對(duì)的問(wèn)題就是,必須要去弄清楚,就他們的品牌而言,什么是替代朋克搖滾這種文化形式的東西,然后尋找合適的藝術(shù),來(lái)表達(dá)自己。

所以,我認(rèn)為,目前,商業(yè),藝術(shù)正在走到一起,這真的是讓一切都變得更加有趣了。我們看到現(xiàn)在更多的品牌開(kāi)始以參與為導(dǎo)向,以“參與”來(lái)驅(qū)動(dòng)營(yíng)銷和藝術(shù)的新前沿發(fā)展。

黃姍:當(dāng)我們談到這些技術(shù),比如NFT,比如AR,在香港和中國(guó)內(nèi)地之間,其實(shí)是有很大不同的——可能后者會(huì)有更嚴(yán)格的對(duì)技術(shù)的約束和限制。所以,我很好奇,如果所有的生產(chǎn)要素,無(wú)論是人,還是技術(shù),還是資源,都集中在香港的話,這意味著什么?

劉偉權(quán):我認(rèn)為,首先,香港政府現(xiàn)在已經(jīng)接受了Metaphor,接受了Web3,接受了區(qū)塊鏈等等,這是非常好的。而中國(guó)內(nèi)地最近發(fā)布了關(guān)于區(qū)塊鏈和Metaphor的白皮書,但僅僅就目前來(lái)看,它在這些技術(shù)的開(kāi)放程度方面還是落后于美國(guó)和西歐。但香港地區(qū)現(xiàn)在已經(jīng)公開(kāi)接受了上述的技術(shù)內(nèi)容,這毫無(wú)疑問(wèn)是一個(gè)很大的優(yōu)勢(shì)——因?yàn)橄愀鄣谋澈笫侵袊?guó)這一整個(gè)巨大的經(jīng)濟(jì)體。所以,如果我們能夠邁出第一步,釋放其中的一些可能性,那將是非常棒的。我認(rèn)為這一點(diǎn)是最重要的。

第二,我完全同意的一點(diǎn)在于,我們需要講述一個(gè)更好的關(guān)于香港的故事(a Better Story)。目前而言,中國(guó)和西方世界之間的政治對(duì)弈,已經(jīng)把香港逼到了角落。所以,講述一個(gè)好的香港故事是非常重要的,這一直是香港的優(yōu)勢(shì)之一。

我不得不說(shuō),作為一個(gè)香港人,在很長(zhǎng)一段時(shí)間里,我們都失去了自己的故事。但現(xiàn)在,我聽(tīng)到我們的政府重新開(kāi)始在強(qiáng)調(diào),我們需要重拾起我們最基礎(chǔ)型的力量,也就是分享故事的力量。事實(shí)上,最近香港的一系列藝術(shù)人士獲得的諸多獎(jiǎng)項(xiàng),都是一種佐證。換句話說(shuō),這些獲獎(jiǎng)告訴我們,如果我們能夠去講述一個(gè)更好的故事,我們就有更好的機(jī)會(huì)再次將香港和世界其他地方區(qū)分開(kāi)來(lái),重新找到自己的位置和優(yōu)勢(shì)。

這一點(diǎn)很重要,但是我認(rèn)為目前我們還有很多人沒(méi)有意識(shí)到這些。其實(shí),如果我們回到20世紀(jì)60年代和70年代,通過(guò)香港故事建立起來(lái)的香港形象,就非常地明確清晰:。如果你想買相對(duì)便宜的東西,如果你想去進(jìn)行服裝采購(gòu),去買各類電子玩具,香港是最好的空間。但是現(xiàn)在,香港已經(jīng)失去了這些。同樣的,在中國(guó)正式開(kāi)放之前,80年代的香港是新的商業(yè)嘗試最好的生發(fā)地,但自90年代以來(lái),香港實(shí)際上就已經(jīng)失去了這個(gè)“最好”的位置。

所以,概括來(lái)看,香港最需要的,是去找到一個(gè)只有香港可以提供的故事,或者說(shuō)命題(proposition)。而在我看來(lái),香港可以提供的最棒的點(diǎn),在于香港有很多企業(yè),很多機(jī)會(huì)——因?yàn)樵谙愀畚覀儽仨氉约吼B(yǎng)活自己。所以,這是一個(gè)很重要的優(yōu)勢(shì),是香港人真正擁有的東西,我們應(yīng)該充分利用這一點(diǎn)。

最后,同樣重要的一點(diǎn)在于:我認(rèn)為,雖然現(xiàn)在我們經(jīng)常在談所謂脫鉤的問(wèn)題,但是實(shí)際上,大多數(shù)國(guó)際品牌仍然對(duì)中國(guó)非常非常感興趣——中國(guó)社會(huì)有一個(gè)龐大的中產(chǎn)階級(jí)群體,這個(gè)群體的規(guī)模實(shí)際上比整個(gè)歐洲大陸還要大,因此,盡管經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩,但中國(guó)仍然是一個(gè)巨大的市場(chǎng)。每個(gè)人都會(huì)支持中國(guó)人取得成功,因?yàn)橹袊?guó)所有的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是以務(wù)實(shí)的方式賺來(lái)的。

我認(rèn)為,上述這些都是香港與中國(guó)加強(qiáng)聯(lián)系的優(yōu)勢(shì)。但是,香港最需要明確的是,我們必須回到我們的根本,講述一個(gè)更好的關(guān)于香港的故事。

黃姍:謝謝Aaron。剛剛Aaron提到a Better Story,麗儀笑了,我覺(jué)得你肯定有很多話要說(shuō)。

王麗儀:我非常喜歡你們的表達(dá)。正如Aaron說(shuō)的,現(xiàn)在時(shí)尚品牌針對(duì)的是現(xiàn)在的年輕人,這群年輕人跟我們這群“年輕人“是很不一樣的。這種不一樣可以解答為什么Balenciaga會(huì)有1850美元的一雙鞋,甚至之前還跟Crocs的鞋合作。Crocs自己設(shè)計(jì)的一雙鞋只要幾百塊錢,可是Balenciaga跟Crocs合作之后,一雙鞋就要大概800塊美金。我們不能說(shuō)這種合作不合理,因?yàn)樗槍?duì)的是年輕人的需求。你不能否定說(shuō)現(xiàn)在很多設(shè)計(jì)師,時(shí)尚總監(jiān),他本身就是從潮牌過(guò)去的。潮牌其實(shí)是很典型的,擅長(zhǎng)把一些很便宜的東西變得很貴的一種品牌類型。比如像一些”破爛“的牛仔褲他就賣你1000塊美金,甚至幾千塊美金。你不能說(shuō)這種營(yíng)銷不合理,因?yàn)楝F(xiàn)在年輕人就是喜歡這樣子,這就是他們的時(shí)尚。

所以,我覺(jué)得這個(gè)時(shí)代在改變,在前進(jìn),我們不能要求現(xiàn)在的年輕人跟我們以前一樣,說(shuō)你要穿得得體,要怎樣怎樣。大家想想看,自己以前喜歡朋克的時(shí)候,在父母看來(lái)也覺(jué)得好奇怪,你怎么喜歡這些?每個(gè)時(shí)代都會(huì)有不同的欣賞,不同時(shí)代的年輕人有不同的愛(ài)好,不同的時(shí)尚追求,我們要尊重這些變化和差異。

黃姍:錢總有什么要補(bǔ)充的?

錢進(jìn):剛剛Aaron和Janice更多從香港的角度出發(fā)談了各自的想法。我自己是土生土長(zhǎng)的上海人,但我之前有在香港住過(guò)6年,所以我想從我的角度來(lái)看,也可以作為一個(gè)補(bǔ)充。剛剛黃姍你有問(wèn)到,香港有什么特別的點(diǎn),我想,對(duì)于我自己也好,對(duì)于我們蘇富比也好,其實(shí)香港一直以來(lái)都是獨(dú)特的。這不僅僅是因?yàn)槲覀兊目偛吭谙愀?,也是因?yàn)槊恳淮挝覀冇幸恍┬孪敕?,要嘗試一些新東西的時(shí)候,首先就會(huì)想到在香港嘗試——因?yàn)橄愀劬褪沁@樣一個(gè)中西交融,新舊交融的開(kāi)放之都,允許我們?nèi)プ鰢L試。

其次,香港是一個(gè)交流開(kāi)放的空間。蘇富比其實(shí)在去年推出了一種新的收藏形式,叫做蘇富比Buy Now“即時(shí)收藏“。這樣的收藏形式其實(shí)是我們跟我們亞洲在香港的藏家聊出來(lái)的。大家都知道,因?yàn)樵谂馁u的特定形式,使得“收藏“會(huì)有一個(gè)過(guò)程,而且會(huì)存在不確定性。我們?cè)谙愀塾泻芏嗖煌奉惒丶揖头答伣o我們說(shuō),可能某一些品類,某一些藏品更適合以定價(jià)的形式,或者是別的更確定性的形式推出,基于此,我們的蘇富比Buy Now“即時(shí)收藏”應(yīng)運(yùn)而生,也是去年年底的時(shí)候在香港首次推出。

基于這些內(nèi)容,我想表達(dá)的是,無(wú)論是我們機(jī)構(gòu)內(nèi)部,還是我自己的經(jīng)歷,我都會(huì)覺(jué)得——如果有要嘗試的新東西和新想法,香港可以先來(lái)。   

黃姍:把錢總您說(shuō)的這個(gè)點(diǎn)再拓展一下,您說(shuō)蘇富比Buy Now從香港開(kāi)始,已經(jīng)推到內(nèi)地了;那么,你們?cè)谙愀勐涞氐臅r(shí)候算是測(cè)試階段,還是說(shuō)我們先從這個(gè)地方開(kāi)始,再到上海?具體有什么樣的考慮呢?

錢進(jìn):首先,因?yàn)槲覀兊膩喼蘅偛吭谙愀郏晕覀儺?dāng)然有更多資源在香港市場(chǎng),這是一方面。其次,我們也會(huì)看到香港這個(gè)市場(chǎng)的包容度更高,所以我們把香港座位第一站。

但是實(shí)際推進(jìn)過(guò)程中,我們會(huì)有一些整體層面的調(diào)整,但這種調(diào)整更多是面對(duì)不同的市場(chǎng),不同的受眾需求展開(kāi)的,還是以我們的客人對(duì)于不同藏品品類的選擇為基礎(chǔ),更多是從客人角度去考量的。

黃姍:其實(shí),無(wú)論是Aaron說(shuō)的Better Story,還是我們時(shí)常討論的對(duì)香港作為國(guó)際商業(yè)之都的印象,大家腦海里,“香港“仍然還是商業(yè)首選落地的第一站。那么我想接著問(wèn)問(wèn)Janice,從你的角度來(lái)看,如果要在香港講一個(gè)跟香港有關(guān)的故事,您覺(jué)得應(yīng)該怎么講?

王麗儀:這個(gè)問(wèn)題真的很難。我是土生土長(zhǎng)的香港人,我真的非常愛(ài)香港。從小我就是被社會(huì)教育說(shuō),香港是一個(gè)中西文化交融、新舊交融的地方?!敖蝗凇斑@一點(diǎn),對(duì)外國(guó)人來(lái)說(shuō)是一種賣點(diǎn),對(duì)內(nèi)地人而言,也是一個(gè)賣點(diǎn)。雖然我知道現(xiàn)在我們內(nèi)地也已經(jīng)很西化,有很多西方的東西進(jìn)來(lái),可是一直以來(lái),以時(shí)尚而言,在歐美,在日本流行的內(nèi)容,傳播的第一站還是在香港。在香港流行了,進(jìn)而會(huì)再輻射到其他國(guó)家。以電影文化為例,亞洲很多人覺(jué)得在亞洲來(lái)說(shuō),日本的時(shí)尚很重要。不管在日本,歐美,還是在韓國(guó)的流行文化,都會(huì)在香港發(fā)生。所以,我覺(jué)得在香港去說(shuō)Better Story的話,可以在以前說(shuō)中西文化交融的基礎(chǔ)上進(jìn)一步拓展,也就是,不管是歐美、日韓還是其他國(guó)家,對(duì)香港而言,我們都是一個(gè)整體。

因?yàn)槲抑霸谕鈬?guó)住了幾年,我就發(fā)覺(jué)香港真的是一個(gè)很包容的城市。不管你從哪里來(lái)到香港,只要你有能力,香港都會(huì)給你機(jī)會(huì)。坦白說(shuō),這一點(diǎn)你在日本,你在臺(tái)灣、在韓國(guó)就都沒(méi)辦法實(shí)現(xiàn),因?yàn)槟悴皇撬麄兊谋镜鼐用?,他們就不?huì)給你機(jī)會(huì),不會(huì)因?yàn)槟阌心芰?,你有?jīng)驗(yàn),就給你提供可能性。但是香港真的很包容,所以我覺(jué)得香港政府應(yīng)該告訴全世界說(shuō),我們是最包容的城市,我們看能力,看才干,看實(shí)力,而不看是否是“本地“,我們會(huì)歡迎所有不同的人來(lái)。換句話說(shuō),來(lái)自不同地方的人,在香港都有可能成功。

黃姍:謝謝Janice,您覺(jué)得Better Story for 香港應(yīng)該是包容和開(kāi)放性,對(duì)嗎?

王麗儀:對(duì)。香港是一個(gè)國(guó)際人才薈萃的地方。我還記得我以前讀中國(guó)歷史的時(shí)候,常常說(shuō)唐朝的長(zhǎng)安也是歡迎來(lái)自任何國(guó)家/地區(qū)的人,正是因?yàn)檫@種開(kāi)放和包容促成了長(zhǎng)安的人才薈萃,所以成就了唐朝盛世,各類文化藝術(shù)都能蓬勃發(fā)展。所以,我覺(jué)得Better Story for HK香港也是這樣的,我們應(yīng)該歡迎來(lái)自各個(gè)國(guó)家/地區(qū)的朋友。

黃姍:謝謝Janice。最后一部分,我想請(qǐng)每位嘉賓從各自的角度、經(jīng)驗(yàn)出發(fā),展望一下香港如何在中西文化的交流、文化傳播發(fā)展上面發(fā)揮作用。Aaron先來(lái)。

劉偉權(quán):謝謝,我蠻同意Janice說(shuō)的,除了香港之外,我對(duì)三個(gè)城市比較熟悉:一個(gè)是倫敦,因?yàn)槲易×撕荛L(zhǎng)時(shí)間;一個(gè)是紐約,我也住了差不多十多年;最后就是我韓國(guó),因?yàn)楣ぷ髟蛭乙泊?年。

但是,我想說(shuō)的是,在全世界的這些大城市之間,香港其實(shí)是很特別的。某種意義上,香港跟紐約最像,因?yàn)槎叨际嵌嗝褡宓某鞘?,也是有無(wú)限可能,鼓勵(lì)商業(yè)發(fā)展的城市——當(dāng)然,可能過(guò)去十多年間,好像香港已經(jīng)開(kāi)始慢慢沒(méi)有這個(gè)發(fā)展動(dòng)力了。或者說(shuō),如果我們要說(shuō)好香港故事,就要違背我們本來(lái)的動(dòng)力——因?yàn)橄愀垡郧暗陌l(fā)展動(dòng)力是基于不同的國(guó)際勞動(dòng)力的匯聚;但是近年來(lái),這種優(yōu)勢(shì)逐漸在喪失?,F(xiàn)在如果你沒(méi)有錢,基本上很難在香港住,很辛苦;如果你是普通藝術(shù)家,你也很難在香港生存。但是如果你在紐約,你始終會(huì)有很多不同的地方可以住,有不同的想法的人,始終還是能夠匯聚在一處。我想,中國(guó)是一個(gè)非常大的市場(chǎng),全世界差不多五分之一的人口都是中國(guó)人——沒(méi)有一個(gè)公司不想在中國(guó)市場(chǎng)站住腳。而作為這個(gè)“站住腳”過(guò)程中的“中介”,香港真的有無(wú)限可能的機(jī)會(huì)。

最重要的就是我們要“回歸”,要回頭去看一下,我們是不是可以讓我們本來(lái)有的東西做得更好一點(diǎn)。值得高興的是,我想我們香港政府現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始做這種“回望”了。謝謝大家。

黃姍:謝謝Aaron,接下來(lái)請(qǐng)錢總來(lái)談?wù)劇?/p>

錢進(jìn):首先,剛剛Aaron講的,我非常同意,我覺(jué)得在我心目中,一路以來(lái)香港的flag就是多元化,我也很期待這種多元化可以一直保持下去,得到更好的發(fā)展。

其次,我很期待香港和內(nèi)地之間的交互在加速恢復(fù)的基礎(chǔ)上,到比原來(lái)更好的狀態(tài)。進(jìn)一步的,我認(rèn)為,內(nèi)地和香港之間的交互,不能僅僅只是物理層面的交互,還需要更多思想以及文化層面的交流。這一點(diǎn)其實(shí)作為我自己本人也好,或者是蘇富比也好,都是親身經(jīng)歷在其中。我們也非常期待能夠在之后香港和內(nèi)地的交流當(dāng)中扮演一個(gè)更重要的角色,把這種交互更深地融合在一起。

黃姍:謝謝錢總,接下來(lái)讓我們把話筒交給Janice。

王麗儀:很多人都會(huì)認(rèn)為,香港的時(shí)尚產(chǎn)業(yè),或者說(shuō)是時(shí)尚的光輝年代已經(jīng)過(guò)去,可是我覺(jué)得不是這樣的。因?yàn)橐郧拔覀冋剷r(shí)尚,可能談的就只是服裝,只是生活的一部分。但是今天,當(dāng)我們談到時(shí)尚,我們談的是一種風(fēng)格,一種品位,一種有設(shè)計(jì)感的生活。這就涉及到從你的衣服,你的家具產(chǎn)品,你的旅行,是你生活的方方面面。所以,我覺(jué)得香港是從這一方面出發(fā)在探索時(shí)尚,探索的是一種風(fēng)格。

在此基礎(chǔ)上,我認(rèn)為,隨著香港開(kāi)始出現(xiàn)大量的新文化地標(biāo),我們的香港已經(jīng)從以前的工業(yè)中心、金融中心出發(fā),進(jìn)一步往國(guó)際藝術(shù)文化中心這方面去發(fā)展。以前我們?cè)跉W洲,在日本才能看到的時(shí)尚品牌,現(xiàn)在在香港都可以看到——這一點(diǎn)我覺(jué)得很重要。因?yàn)檫@一變化,會(huì)提升全體香港人的眼光、品位,包括美學(xué)教育。如此一來(lái),我們才不會(huì)把時(shí)尚困在就是“穿衣服、買名牌”的落伍概念里。也是通過(guò)這種時(shí)尚美學(xué)的教育,我們有機(jī)會(huì)能夠發(fā)展出香港自己的時(shí)尚風(fēng)格,我覺(jué)得香港就是一個(gè)時(shí)尚(Fashion)的城市。

黃姍:非常感謝三位的精彩分享,因?yàn)闀r(shí)間的關(guān)系,我們今天的圓桌暫告一段落。再次感謝三位嘉賓!

感謝本次盛典伴手禮支持:彩棠TIMAGE、Hi!papa海龜爸爸、韓束KANS

感謝盛典AI技術(shù)支持:科大訊飛

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